小众或是主流，傻子还是白痴

原创阿水 NOWNESS现在

“我们不是偶像，

我们是玩乐团的！”

台湾乐团“傻子与白痴”本来是跟偶像没关系，但主唱蔡维泽上综艺《明日之子》，意外红了。过去的一年像坐快车，五人累积的外部人生经验多到“快不想体验”。

乐团红，蔡维泽时髦的厌世脸功不可没，自觉很帅，内心骄傲，但不是自信。

了解东亚文化潮流的，不会对“厌世代”陌生。傻白是正中一员，九五后，青春正好。他们不积极，承认自己“软烂”。他们热烈讨论世界但仅限于嘴炮，没有特别的理念想要告诉世界。

人与人之间共性远比差异多，这一点让傻白觉得很无聊惯于对自己的无聊，对所有人的无聊观察入微的傻白，饶有兴趣地将之描摹，于晃晃悠悠中拥抱音乐的自由。台湾新一代音乐人有两个成功的流派：台式颓唐者（如草东、老王、伤心欲绝等）；世界化视野、轻松无负担者（如落日飞车）。傻白兼容并蓄，更添一笔无聊的独特底色。

热火朝天的世界里，无聊的人在干什么？

傻子固守己见，白痴随波逐流。两边拉扯，“我们每个人都是这极端拉扯后的产物”。

“我不太可能放弃音乐，

因为我没有什么专长，

兴趣也很少。

我对于周遭的好奇心很低，

所以我没有办法发展很多兴趣，

我觉得这个世界很无聊。

写歌的灵感来源都是从我无聊的

生活里来的。”

N:你们相信人跟人之间是共性更多还是差异更多？蔡维泽的创作挖掘内心比较多，是否觉得抵达个人内心的极致，就能与他人产生共鸣，因为人的内心都相似？

傻白：我个人觉得共性更多。

我也觉得，我觉得每个人都一样。

N:说说无聊。

傻白：因为人与人之间共性多，所以无聊，大家都一样。

N:所有团员都这么想？

傻白：四个是这样，比较消极。还有一个积极的不这么觉得。

N:周围的朋友持你们这样态度的多不多？

傻白：朋友大都如此，同文层的也是。我们是厌世代嘛。我们很任性。

N:这一代青年都不爱参加公共话题讨论，参加公共空间建设了吗?不会想向前辈林生祥他们看齐，力所能及地改善环境吗？

傻白：我们比较软烂一点……我们喜欢私下讨论，展示学识，但不会实际参与。

N:不会有点憋？

傻白：不会啊。我们觉得自己蛮帅的。不是外表，不是自信，是我们的性格。

我们是这样子的，在意的点和别人不一样。我们不要别人来影响我们，也不想把我们的理念强加给别人。

我们没有特别想要输出给世界的东西。但我们对自己有要求。我们喜欢在一个状态，这个状态里全世界只有我知道我自己。

N:完全没有想输出的那么丧？

傻白:有一点吧，诚实以及够通透的思想。

N:个性和音乐哪个更吸引人？

傻白:我觉得都很吸引人，都很重要，以一个成熟艺人的角度发展来讲的话都是很重要的。当然音乐是第一步，虽然我们是很有个性的团体，那又怎么样，音乐一定要有质感在，我们的个性才有办法散发出来。

“知道自己在做什么才是最重要的。

如果现在就是要赚钱，

那就赚啊，

没什么高级不高级。”

N: 最近十年，唱青年苦闷和迷茫的台湾乐团多起来了。从这个角度来讲，你们就是“主流”了。实际上大家都处在这种情绪里吗？还是只是特别想在音乐里突出这种状态？换句话说，你们诚实吗？

傻白：台湾的乐团，比如说像老王、伤心欲绝或是草东，都往这个方向做。但其实这个场景并不是只有这个东西，比如像落日飞车还有新的乐团他们会做一些快乐的东西。

以前说台湾乐团是小清新，现在是苦中作乐。讲它主流的话，没有办法说那是百分之百正确的。像以前的话，生活的状态确实是这样。但现在如果要做主流公司的唱片，我们会变得更多元化。

目前正在做的专辑，也并不是每首歌都带有厌世的情绪。我们会尽量包括各个不一样的方向。

我们以前会写什么生活不如意的歌，但玩乐团赚了一点钱之后，我们写的题材就可能不会是以前那些，而是赚了一点钱后生活中遇到的新问题。不会因为现在这个题材特别红，我们就要写超多这种题材的音乐。

N:乐团经营方面是什么状况？

傻白：赚到的钱扣除成本，五人等分，大致可以养活自己，有时候还差一点。

N:现在处在快速累积经验的状态吗？

傻白：是。来自外界的信息太多，快到有时不想体验，只想待在房间一整天。

我们还没毕业。回到台北宿舍，和兄弟在阳台抽一支烟。兄弟会说：“我觉得你有一点变了哎。”

N:有没有被冲昏头的感觉？

傻白：知道自己在做什么才是最重要的。如果现在就是要赚钱，那就赚啊，没什么高级不高级。干嘛一定要当一个超级艺术家，最后会饿死。这样有什么意义？

你如果觉得自己是个超屌的艺术家，你就去做，只要你的下场不是饿死。

我看到很多人是抱怨自己的东西没人听得懂，我不会觉得是他们的问题。但以我的个性，我会更现实地去看待作品有没有人懂这件事。

当然我的理想也可以很宏大，就是我要做出很艺术的东西，同时我要让所有人懂。但现阶段的想法，目标是想要别人听懂。我不会去做一个很小众的东西，然后去抱怨大家听不懂。

蔡维泽上《明日之子》只是让更多人看到你的一个手段，但不影响我们现在在做的事情。

N:目前是困惑更多还是幸福感更强？

傻白:我觉得一定是后者，在最初你拿起乐器那一刹那，你是没在考虑任何事情的。我们会走到这一步，都是因为那一个当下。

“坚持自我真的太难了，

不知道什么是自我，

也不知道什么是坚持。

大家只是做喜欢做的东西。

没有为了要得到注意力的资源，

而去跟大家一摸一样，

你可以把它定义成抵抗。”

N:现在这个时代，大的来看是全球化席卷几乎所有人，小到音乐方面已经不太有新风格出现了。你们是完全拥抱全球化（意味着同质化）呢，还是想要做一点小小的抵抗?

傻白：现在这个时代已经没有创新的东西了，所有的东西都是重新拼凑，因为后现代嘛，都流行过了，不会有新的。

如果这个东西流行过了20年，再拿出来大家可能会觉得很酷；这个地区已经有一段时间没有流行了，我们就来这个地区做，所有地区跟空间都会造成你有新或者旧的感觉。但其实所有的东西都是旧的，都已经有人做过了。

N:取之不尽的旧放在眼前，做新专辑时候有没有失去方向？

傻白：坚持自我真的太难了，不知道什么是自我，也不知道什么是坚持。你写了一首歌，也不知道自己喜不喜欢，如果那首歌赚了很多钱，你大概就会觉得那首歌就是你的风格。

N:全球化的同时，每个个体的视角其实有在缩小——大家都只接受想接受的讯息，所以“流行”变成一个和从前意义不同的概念。你们怎么理解它？

傻白：因为传播的关系，媒体变得特别快速，地球这端到地球那端就只要按一个按键，就马上能知道你的想法。尤其是社群网站，大家交流速度也越来越快，像音乐大头可以发散的资源也越来越多，所以大家会觉得现在的音乐都一摸一样。反而是那些没有分到媒体资源的，他在做新的东西只是你不知道而已。所以说抵不抵抗的话，大家只是做喜欢做的东西。没有为了要得到注意力的资源，而去跟大家一摸一样，你可以把它定义成抵抗。

N:你们怎么定义自己？青年？艺术青年？音乐人？到底什么可以定义身份？

蔡维泽：我比较现实，我通常都是透过别人看自己。