导读:大部分基民对景顺长城并不陌生,作为第一家中美合资的基金公司,景顺长城于2003年成立,美国股东景顺集团有着85年的投资历史,跨越多轮牛熊转换,其丰富的运营和管理经验,也给景顺长城一开始就注入了不同的基因。
自成立伊始,公司股东名单从未变过,股权结构的稳定保证了管理层的稳定,过去18年仅经历了3任总经理,和其他公募基金高频换帅比起来,显得尤为不同。这样的背景,也使得景顺长城的文化里,真正把中长期考核放在首位,尽量不强调短期业绩,比起短期业绩,基金经历的投资不漂移,不从众,坚持自己的风格,坚持基于基本面的认知挖掘,更为重要。
根据海通证券最新的数据显示,过去五年景顺长城权益基金的收益率为207.96%,排名所有基金公司第2,在大型基金公司中排名第1。我们发现,过去几年诞生的一批景顺长城明星基金经理都是2010年那一批入职的,包括杨锐文、鲍无可。今天我们访谈的詹成,也来自景顺长城2010年入职的“黄金一代”。
詹成加入景顺长城十年,从研究员开始,得益于轮岗制度,看过科技、地产、轻工、医药、建材、旅游等数个行业,涉猎面广泛,到管理专户和公募基金时期,此番积累也让他能够在不同的行业中切换自如,游刃有余。如何持续扩大基本面,除了花时间,别无捷径,詹成如是说。
我们认为,詹成具有鲜明的成长股投资风格,但对于估值不会过度包容。他偏好在确定的长期产业趋势中,寻找商业模式较好、可跟踪验证、管理层出色的企业。在个股研究上,詹成会做大类的产业链上下游调研,如果基本面不可跟踪,他宁愿放弃。在组合构建上,詹成的个股和行业都较为分散,单一个股持仓基本不超过5%,单一行业不超过30%。詹成告诉我们,持仓分散并不代表研究不够深入,而是希望降低波动和回撤,让基民真正赚到收益。
以下,让我们先分享此次访谈中的金句:
1. 在一个几乎只能单边做多的市场,我自己总结只有三种收益来源:赚价值创造的钱、赚博弈的钱、赚流动性的钱
2. 包括大家说的预期差,寻找真实预期和我自己认知的区别,这句话也对也不对,纯粹的情绪博弈,如果研究的是基本面很差的企业,就是研究博弈的机会
3. 虽然大家诟病A股短期投资情绪浓厚,但拉长到三五年看,仍然很清晰地反映了中国产业变化的趋势
4. 如何找到确定性高的机会,我的方法是,以确定性趋势应对万变的市场
5. 我挑选公司时有三个要素很重要:商业模式、基本面的可跟踪性、管理层
6. 我们强调相对均衡,组合中最看好的公司一般不超过5%,最看好的行业不超过20%,组合持仓较为分散,并非是我们研究不够收入,而是希望降低波动率
7. 扩大能力圈没有任何捷径,只能靠花时间,一家一家公司去看、去理解……研究员看公司和基金经理看公司,感知是不太一样的
8. 管理层更多希望是保持住你的风格,稳定很重要,只要风格因子有效,阶段性业绩不好可以容忍
在只能做多的市场,景顺长城更倾向分享企业价值创造
朱昂:可否先介绍下你在景顺的工作经历?
詹成 我加入景顺长城十年,从研究员到管理专户再到管理公募基金。研究员时期,当时投研一体,基金经理需要看行业。管理规模扩大以后,慢慢增加了研究团队。我是2010年作为研究员招聘到景顺长城的,那一批人中有许多成为今天景顺长城非常优秀的基金经理,可以说是景顺长城的“黄金一代”。
那时候研究员数量不多,大家有比较多的机会轮岗,海外的经验每三年表现好的研究员都会换行业,我研究的行业从科技入手,之后覆盖过地产、轻工、医药、建材、旅游,所以我虽然是研究科技背景,但由于看的行业比大部分科技选手更多,也导致我的投资风格和其他科技股选手有些不同。
我做投资一开始管理险资委外专户,以绝对收益为目标,后来转到公募,希望多一些投资上的挑战。从2015年开始管理景顺长城品质投资,2017年开始管理景顺长城沪港深基金,截至一季度末,管理规模140亿左右。
朱昂:能否谈谈你的投资风格?
詹成 A股和港股最大的差异之一是做空机制并不完善,在一个几乎只能单边做多的市场,我自己总结只有三种收益来源:
1. 赚企业价值创造的钱。你投资一家企业,企业不断创造价值,作为企业的小股东,分享这个过程中股权价值的增长;
2. 赚博弈的钱,这种钱和投资者结构关系较大,在A股常见,港股比较少见。你买一个企业,并不太在意它创造价值的能力,只是认为有市场催化因素和风格变化,其他投资人会以更高价格买走你手里的股权,企业只是赚钱的筹码。因为两地投资者结构不一样,在港股,基本都是机构,大家对公司定价的框架理论类似,价值相对公允,就像一个杯子值多少钱,大家的判断差不太多。而在A股,投资者结构多元,大家对价值判断不一致,有些人可能因为杯子的颜色就给一个很高的价格,也可能因为大家都在追捧这个杯子,做趋势给高价。包括大家说的预期差,寻找真实预期和我自己认知的区别,这句话也对也不对,纯粹的情绪博弈,如果研究的是基本面很差的企业,就是研究博弈的机会;
3. 赚流动性的钱。对宏观如果有深刻的认知,股票只是社会的一类资产,和房产、商品、黄金多少类似,在流动性宽松的时候,各类资产水涨船高,只要是参与者,都可以赚估值的钱。
虽然大家方法论各有不同,但我们始终通过这三种方法赚钱,景顺长城的投研风格更偏向第一种,找到从小变大,由大变强的企业,分享企业价值的提升,这也是我个人投资的初衷。
顺产业趋势,布局好的商业模式
朱昂:你如何在市场中找到从小到大,由大变强的企业?
詹成 我喜欢看商业史,我发现只要能顺应时代的行业,成长速度都远快于其他行业。这跟个人成长经历也很类似,顺着趋势走,比逆风走速度更快。投资也是一样,核心是顺产业发展趋势,去寻找、布局能长大的企业。
虽然大家诟病A股短期投资情绪浓厚,但拉长到三五年看,仍然很清晰地反映了中国产业变化的趋势,市场看长期一些是很有效的。2000年到2006年,涨得最好的是以煤炭、汽车、电力、银行与钢铁为代表的五朵金花,我们看一下那时候的中国经济发生了什么变化,加入世贸,融入全球贸易体系,各行各业都需要金融的大力支持,银行业受到追捧;商品房市场起来,地产城镇化,修桥修路,大幅增加基建,五朵金花在当时,行业成长的确定性和速度都远超其他产业。2012-2013年后,经济结构发生变化,不再是周期行业表现,而是消费、科技和医药为方向,人均GDP超过5千美金是重要的时间点,在满足了衣食住行后,社会需求更加多元,休闲、教育、医疗、娱乐的支出增加。另一方面,全球的科技创新也在改变所有人的生活方式,比如手机的普及、互联网的渗透,提高了服务的广度和深度。再往后看,结合日美走过的路径。科技创新和消费升级是投资的核心,几乎每个基金经理都是讲这个方向,大家认可感很强。
A股波动性极高,参与者可以说是中国最聪明的人群之一,随着通信发达,信息传播速度加快,可以说每天的收盘价都是根据已知信息交易出的公允价格,当对手是高情商高智商的团队,要想通过预测短线方向或者情绪博弈赢过对手,已经变得越来越难。
所以退一步,以中观维度看产业方向和发展的确定性。产业趋势很少随着市场涨跌变化,而是与国家整体的资源禀赋、全球竞争格局以及人口结构变化等息息相关。回到你们的问题,如何找到确定性高的机会,我的方法是,以确定性趋势应对万变的市场。
朱昂:你们如何把握产业趋势的变化?
詹成 3-5年产业趋势发生变化的概率不大,人口结构、经济发展模式等都属于长变量,不太会在短期改变。产业发展早期也需要注重公司的性价比,但低估值的方法不具有参考意义,还是要看公司创造价值的能力。我对选择的产业趋势没有做过太多调整,长期坚持在科技创新和消费升级两大方向上布局。
朱昂:那么再谈谈你如何挑选公司的?
詹成 我挑选公司时有三个要素很重要:商业模式、基本面的可跟踪性、管理层。
1. 充分理解股票背后的商业模式。买股票不是判断能不能涨,而是判断企业能不能赚钱。我希望寻找到持续稳定赚取真金白银的商业模式,历史上成功长大的公司,都有这样的模式,如果企业赚取的能力很差,股价可能因为风格或情绪涨了,但一定是站不住的。
2. 成长性要可跟踪可验证。公募基金有很多机会接触上市公司,有时候它们会告诉我们一些数字,但这些数字不能成为决策依据,我们会花很多精力调研上下游和竞争对手,如果产业链没法得到验证,我们会比较少参与。
举个例子,有一家做高分子材料的公司,曾经也很火,但我在研究员时期从没推过,虽然管理层给人的感觉很好,董事长带我们见他从日韩带来的专家,看张家港的工厂,季报收入也都符合预期,但是最大的困扰是,验证时客户都说这家产品有试用,但销量很小,我就有疑问了,大几十亿的销售收入,为何客户反馈如此负面,产品到底卖给了谁,产业链无法验证,最后这家公司也在几年前爆出财务造假。
3. 管理层是否优秀。我们在投资之前,会密切接触管理层,了解他的创业经历,尤其遇到困境时如何调整。过去5年10年,同一个行业,可能两家公司体量差不多,客户也类似,但5-10年之后,市值出现很大差别,这样的例子很多,消费电子、工程机械、安防……回溯过去,发现管理层面对变化时,制定的战略、架构、激励机制都不一样,企业家精神可以带领团队更快超越竞争对手。
朱昂:关于商业模式的判断,有什么案例分享呢?
詹成 光伏,大逻辑大家都没有争议,它不是一个新行业,经历了很长时间洗牌,形成了中国企业在全球的竞争力。通常大家都会买头部的3家A股公司,但我们持仓最久的是1家H股光伏企业,这是一家做光伏玻璃的龙头企业,相反A股的龙头我们持仓并没有那么多。
为什么会是这样一个结果?因为我们分析了这几家公司的商业模式,认为设备类的企业会面临来自技术进化的威胁,从异质结(HJT)到颗粒硅,会不断挑战龙头企业的技术壁垒,公司每年要维持大量资本开支,超出现金流创造能力,只能通过股债融资,不断巩固壁垒。
光伏玻璃不一样,这么多年没有大的技术变化,生产工艺、原材料、产品形态没变化,更多比的是规模效益和管理能力,标的公司占到光伏玻璃全球总产能40%,定价权高,经营策略好。除了今年,之前每年都把毛利定在30%左右,这样一来,竞争对手也没办法从涨价中获取超额利润,扩产追赶,老二的毛利只有10%出头。它通过定价策略,甚至主动降价,新进入者新建产能无法赚钱,也就阻止了后来者进入。短期看,有波动,拉长看,它可以伴随产业长大,因为它的产线是自己设计的,其他家则是买公开产线,导致了毛利水平始终保持差距。
朱昂:在行业发展过程中,你一般布局什么阶段?
詹成 第一阶段,渗透率刚开始提升,行业进入快速成长期,这时候行业洗牌,等到第二阶段,进入下坡期,优秀的公司起来,头部公司成长快于行业,我在这两个阶段都会布局。
第一阶段的例子,渗透率从个位数提升到双位数,比如新能源,我会打包参与中游制造的头部公司,因为大家都很好,随着资本进入可能竞争格局会变化。
第二阶段的例子,比如某医疗器械标的,一上市就密切跟踪,它在产品研发、渠道布局、海外、客户认可度上都有优势,比起老二、老三强很多,整个IVD领域保持15%增速,公司增速比行业更快,后面的公司很难弯道超车,因为没有新技术。我们内部花了很多资源做产业链研究,调研医院采购,上游供应商,产业专家,结论是头部绝对强。互联网也是,虽然有反垄断,外卖和社区王者依然是王者。白酒也是,沉淀千年,龙头进阶,头部为主。
朱昂:你会看ROE或ROIC指标吗?
詹成 是很好的参考,但我更多是用来拆解看公司是怎么赚钱的,理解商业模式有没有持续性。好比高端白酒,护城河很深,反应出来就是利润率很高,自身品牌溢价,不需要打广告,销售费用没有普通消费品那么高。地产是另一个例子,高ROE来自高杠杆,ROE持续能力弱,让人比较担心,即使在全球开发商里也不太正常,未来杠杆一定要下降。不同行业不同分析,回归商业本质。
朱昂:你怎么判断管理层?
詹成 定性判断为主,多和管理层交流和沟通,看人看多了以后,是有一些感觉的,这个人是不是踏实做事情,看他平时的决策,和他交流决策背后的出发点。另外就是做产业链调研,了解供应商和客户如何看待他。
通过降低波动,为持有人带来更好体验
朱昂:你如何构建组合?
詹成 我们强调相对均衡,组合中最看好的公司一般不超过5%,最看好的行业不超过20%,组合持仓较为分散,并非是我们研究不够深入,而是希望降低波动率。
权益资产,即使去掉过去两年的结构性行情,长期的复合收益率都不错,但基金持有人并没有赚到相对应的收益。我们把过去的申赎数据拉出来,发现大量的申购出现在净值快速上涨时,大量的赎回出现在净值快速回撤时。基金净值波动太大,就会导致持有人追涨杀跌,况且高波动会带来很差的体验感。
公募是老百姓的理财工具,如果公司拿的过重过集中,一旦出现问题,投资人没有渠道和基金经理交流,往往就会止损出局,很可惜。我们希望持有人体验感好一些,买我们的产品能赚到钱。
朱昂:你怎么管理回撤?
詹成 择时很难做,对我没有意义,我更多是通过均衡,行业的均衡,个股的均衡,更从容应付市场对人性的拷问。
朱昂:你的组合里面公司类型很多,你是怎么扩大能力圈的?
詹成 扩大能力圈没有任何捷径,只能靠花时间,一家一家公司去看、去理解。我比较占优的地方可能是研究员时期覆盖的行业多,公司多,研究员看公司和基金经理看公司,感知是不太一样的。基金经理要跟上市场变化,公司可能看的浅一点,研究员更有时间,可以把过去三年的研报都翻出来,分析历史。积累的多了,对自身而言,能力圈就扩大了。
受益于公司的长期考核方式
朱昂:未来你有哪些看好的方向?
詹成 消费看好医药,即便估值稍高一些,长期确定性强,人口老龄化的趋势是不可逆的。这次人口普查,65岁以上人口占13.6%,除非发生大的风险事件,老龄化是很确定的,不是线性,而是几何级数的增加。正在变老的这群人,最受益全球化,财富积累最快,对医药、医疗服务和器械的需求,十年维度都不用担心。供给方面,中国公司努力创造优质供应,调价等政策帮助行业转型升级,有更高利润率,投入研发机会更多。
科技看好新能源,这个领域的中国企业,在全球竞争格局中都不落后了,在很多科技领域我们和国外还有差距,但在新能源差距没那么大,某些方面还相对领先。
白酒拉长看,还是最好的商业模式,不管是公司产品、渠道、市占率,都是稳健持续的超级赚钱的行业,符合我刚才讲的三要素。这段时间跌下来,是比较好的布局机会。
朱昂:你认为景顺长城平台对你的影响有哪些?
詹成 对我的帮助很大。景顺长城是一家能够承诺做到中长期考核的基金公司,早期设立时,外资股东对投研流程和方法上的经验支持很多,大多数基金公司管理层任职期限都是三年,难免把压力传导给基金经理,一两年不出业绩就很危险。景顺长城很少有这部分压力,管理层更多希望是保持住你的风格,稳定很重要,只要风格因子有效,阶段性业绩不好可以容忍。如果3-5年还是不行,说明你的风格不适应中国市场。
每个季度都有回顾,看这个季度你做了哪些交易,要把交易背后的逻辑讲一遍,看看你的变化。所以基金经理心态比较好,有条件坚持自己认可的东西,也必须做到每一笔交易都要符合自己的投资风格。
这就解释了为什么景顺长城时不时有优秀的基金经理出来。如果老是想博弈,难度越来越大,公募基金不仅没有信息优势,交易层面因为限制更没有优势。如果你抱着短期思路,成功难度很大。
再一个是投研,之前的确给到基金经理的研究支持不是特别多,更多靠基金经理自己的能力,这些年发生很大变化,人员配置增加,以前研究员很少,我们的第一个研究员就是余广,现在是投资总监,现在已经有人数不少的研究团队了。之前招研究员,流程很长,现在申请加人很方便,管理也是以小组管理,按找成长、价值分类,由基金经理担任组长,研究更偏向实战。
朱昂:你的投资生涯有什么飞跃点或者突变点?
詹成 我在研究员时期没有自己的风格,各种股票都看,做了基金经理后,景顺有几位前辈对我影响很大,有一位已经离职的台湾基金经理帮助我理解股票是什么,从产业角度理解公司的成长,余广和刘彦春,他们的组合构建不太一样,和他们沟通交流,发现他们对商业本质看的更多,不是简单看增速多少,关键是这门生意是怎么赚钱的,逐渐也影响了我的投资框架。
朱昂:有什么推荐的书吗?
詹成 投资入门看彼得林奇,投资后期看霍华德·马克思。
朱昂:如果不做基金经理,你最想做什么职业?
詹成 当老师,把自己的经历和经验分享给年轻人。
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