汇添富基金赵剑：我对进击的“中国制造”深信不疑
导读：有些基金经理，越聊会越有感觉，汇添富的赵剑就是其中之一。
在今年年初的时候，我们曾经就赵剑的投资体系做过一次深度交流（汇添富赵剑：不唯书，不赌运，持续奔跑才能赶上时代列车）。在经历了2022年市场的大幅波动后，我们再一次和赵剑坐下来回顾今年的一些投资得失、波动中的思考、面临的种种挑战等。两次访谈，有相同的感悟和不同的感受，但有一点是肯定的：聊得越多，会越让你喜欢上眼前这个真诚、坦率、个性温和的基金经理。
赵剑是行业内出了名的长跑者，他坚持跑步至少有10年的时间。落实在投资上，也有很鲜明的长跑选手特点。长跑，比的是耐力，比的是每一段速度的均衡，而不是短距离中的爆发力。即便在新能源这个高贝塔的赛道中，赵剑依然追求选股的质地，以及相对均衡的组合构建原则。
在访谈中，我们问了一个拷问灵魂的问题：“作为看了十几年新能源产业的基金经理，会不会被胆子更大的后来者拍死在沙滩上？”赵剑笑着告诉我们，投资肯定不是比谁的胆子更大，他也从来不和别人比，而是保持自己稳定的投资节奏。投资最终看的是两点：1）持有人是否真正赚到钱；2）基金经理个人是否能走得更远。
这个思想，也和跑马拉松特别类似。优秀的长跑者，是能够控制自己的跑步节奏。如果被周围人的节奏所影响，最终只会带来负面的影响。
2022年4月，是赵剑最难忘的时光之一。那时候，他因为上海的疫情，在公司住了几个月。那段时候，市场出现了大幅调整，特别是赵剑投资的新能源领域。在精神和身体的双重压力下，赵剑并没有出现动作变形。他选择了在市场底部加仓新能源，这在当时是一个极其考验承压能力的投资操作。
赵剑身上也有鲜明的乐观主义精神，他对长期乐观、对中国制造的崛起乐观。赵剑几乎从0见证了中国新能源行业的繁荣。他坦言刚入行的时候，许多新能源企业的商业模式和质地都比较差，今天电力设备/新能源已经成了机构第一重仓板块，背后是来自源源不断优质的企业上市。
因为看到，所以相信。赵剑对进击的“中国制造”，深信不疑。
以下，我们先分享一些来自赵剑的投资“金句”：
1. （关于新能源的强趋势特征）我自己的想法是，组合的基础仓位要靠谱
2. （关于今年4有的具体操作）在市场最悲观的时候，许多人在减仓新能源，但我在那个位置，抗住压力，没有减仓，反而是底部稍微加了一些仓位
3. 我对产业变化的感触特别深：第一个感受是不断变大的市值规模，第二个感受是超预期的竞争力
4. 中国制造业的发展背后有三大因素支撑：1）庞大的市场；2）工程师红利；3）政府的大量资源投入
5. 如果把国家看成一个上市公司，伟大复兴就是提高国家竞争力。目前提高国家竞争力的重要方向之一，就是我们的制造业
6. 这几年中国经济发展和美国当年的模式类似，通过给制造业中优秀企业家好的资源，帮助他们上市融资，能有更多的资金投入到研发和人才上，逐渐提升整个产业的升级
7. A股里面的好公司供给也越来越多，对于我们做选股型的基金经理来说，是一件好事，增加了阿尔法的来源
8. 我把提供中上水平的收益率作为投资目标，不去模仿别人，更多做好自己
9. 我觉得竞争优势不来自个人能力，而是借助平台和团队的力量
10. 有时候你“傻傻持有”，结果不一定比每天跟着信息去交易要差
市场最悲观时，逆势加仓新能源
朱昂：在选股上，你是把质地放在趋势之上的，但行业景气爆发的时候，强趋势股票短期表现比高质地股票更好，这会对你选股体系带来影响吗？
赵剑 确实有一定影响。我自己的想法是，组合的基础仓位要靠谱。去买一些质地不好的小股票，波动会很大。而且，如果对研究要求太放松，也容易踩雷。另一方面，我觉得自己的策略也要适应市场。我并不是买概念股，但是对新东西也要客观。比如说，我们最近花了很多时间研究某新能源车企巨头的机器人。
为什么我们研究这家的机器人？一个原因是，从该企业的汽车发展历程看，最终能把成本压到很低，电动车变成3万美金的售价。此前波士顿动力也有机器人，但价格太贵了，没有很大的商业价值。另一个原因是，在汽车领域机器人的使用场景很多，但各个环节都不标准化，每一个地方都是不同的机器人去做。
我的应对方式是，组合拿出一小部分仓位，在风险可控的前提下，也去参与一部分比较新的投资领域。这里面有不少公司是转型去做的，我们也能对传统业务有所判断。对我们来说，把事物研究清楚是基础，另一方面也要适应市场，内心对新东西也不能排斥。
朱昂：即便作为一个新能源/环保方向的主题基金经理，你的组合也是比较分散的，但现在市场上有更多集中的基金经理，你怎么看这个问题？
赵剑 对于是否要让组合变得更加集中，我也思考过这个问题。我觉得，投资还是要顺着自己长期搭建的框架、自己内在的性格来。首先，我们公司内部一直是强调适度分散的，不鼓励过度集中。我们也做不到100%的仓位集中在一个小贝塔上。
其次，从性格上说，我也不是那么极致的性格。未来，我的组合也可能会根据市况的变化适度集中一些，但一定不会在配置上扎堆在一个细分赛道上。
朱昂：上次访谈你也谈过，新能源行业波动加大，才是真正考验基金经理选股的Alpha能力，今年波动也比较大，能否也简单回顾你期间一些记忆深刻的操作？
赵剑 在今年4月市场出现了较大幅度调整。如果大家回顾4月的走势，其实消费股跌幅不大，但新能源是跌了很多的。
在市场最悲观的时候，许多人都在减仓新能源，但我在那个位置，抗住压力，没有减仓，反而是底部稍微加了一些仓位。这个动作，在那个时点是很反人性的。
包括某电池龙头出业绩的那天，市场认为公司的业绩是低于预期的，我也是逆势做了加仓的动作。
说实话，在市场4月大跌的那段时间，内心也是比较痛苦的，那时候业绩不太好，逆向加仓是一个很难的动作。
全程见证新能源产业的崛起
朱昂：你是市场上几乎是最早的一代新能源/环保行业分析师，能否说说你看到的产业变化？
赵剑 我对产业变化的感触特别深。
第一个感受是不断变大的市值规模。最近看公募基金的季报，电力设备已经超过了消费，成为公募基金持仓的第一大板块。我作为非常早的电力设备分析师，以前看的许多公司质地都不怎么好。记得最早的光伏设备公司，商业模式和质地都和今天的龙头公司不能比。
过去几年，一大批优秀的新能源产业公司在A股上市，整个产业的证券化率在快速提升。连光伏里面一个比较小的焊带环节，也都有上市公司了。整个新能源产业，无论是产业趋势，还是市值规模，都出现了很大变化。
第二个感受是超预期的竞争力。大家过去都说消费品企业的竞争力强，有壁垒、品牌、护城河。事实上，中国新能源产业这些年，在全球开始建厂。你看电动车领域的一些公司，都在美国、欧洲建厂。这确实说明，国内的产业政策很有效，培育了特别强的产业竞争力。
我觉得新能源的崛起，是整个中国制造业的缩影。许多产业一开始做的都是比较低端的环节，甚至有些模仿抄袭海外的产品，但是到了今天，很多制造业的创新都是中国企业在引领，形成了一个很好的范例。
整个泛制造业，随着大量的资源投入，有了钱和人后，过去几年开始慢慢发展起来了。这是大势所趋，并不会因为国内疫情受到影响，也不会向东南亚转移。背后有三大因素支撑制造业的发展：1）庞大的市场；2）工程师红利；3）政府的大量资源投入。
举个例子说，有一家工控龙头公司，刚上市我就开始覆盖跟踪，十几年过去了，确实出现了巨大的变化。过去这家公司只有国内客户，现在也开拓了海外客户。公司的产品质量，也和海外龙头企业能比肩了。
我们还看到，对优秀制造企业的上市环境也是友好的。比如说在军工领域，过去几年上市了一批民营的军工企业，收入规模虽然不是特别大，但都在某些领域解决了一些小问题。这些公司通过上市融资，反过来投入到研发上，进一步提升自己的技术能力。整个国家这几年，对制造业一直是支持和鼓励的态度。
朱昂：现在关于新能源分歧很大，比如说许多人觉得电动车龙头估值很高，渗透率也不会像大家认为的速度发展，你怎么看这些问题？
赵剑 确实市场有这方面的担忧，许多人觉得国内电动车渗透率可能明年就到30%了，一般渗透率到了30%，增长速度就会下滑。
我觉得要看两个方面，首先，渗透率要从全球的角度去看。今年欧洲电动车销量并不好，渗透率并不高。而且目前不少大的车企都在很激进的推动电动车产品。像美国某家大型传统车企，混合动力车都不怎么做了，直接一步到位做电动车。所以，如果一个企业只做中国市场，会面临一定压力，但是全球市场看，还是有空间的。
其次，新能源的部分龙头股确实估值不便宜，但最后还是要看业绩怎么样。光伏是比较典型的，由于销量大幅超预期，业绩是很好的，那么对应的估值就是比较匹配的。
况且，新能源是一个很大的产业趋势，这里面要找新的技术，在许多领域都还没有出现泡沫化的现象。甚至有可能像手机行业那样，即便智能手机渗透率见顶了，还会出现像某消费电子龙头这样能不断成长的公司。
作为一个技术变革的产业，未来一定有机会，但投资难度也会加大。
朱昂：今年上半年上游涨价很多，未来中游是否能传导给下游，还是会被压缩利润空间？
赵剑 我在二季度已经看到不少中游企业把价格传导下去了，许多新能源车的价格是和上游价格挂钩了。某电池龙头到今年三季度利润会慢慢恢复到比较正常的水平。
不过，我觉得上游的价格在今明两年，都不太会出现大幅下降。因为海外的ESG政策，导致上游资源品不能做资本开支，即便上游涨价了，供给也跟不上。
进击的“中国制造”
朱昂：你这次发行的新产品，主要投资进击的“中国制造”，能否谈谈为什么如何看好中国制造？
赵剑 事实上我是一个对未来非常乐观的人。如果把国家看成一个上市公司，伟大复兴就是提高国家竞争力。目前能提高国家竞争力的一个重要方向，就是我们的制造业。你不能靠房地产了，而互联网是一种对内的消费品。只有制造业，才是全球贸易品。这也是为什么，老外对我们的新能源崛起那么敏感。
2020年我们的出口很好，许多人认为是海外疫情很严重，中国比较早恢复供应链。但是，这几年中国的出口一直是超预期的。这背后，确实说明制造业具有的要素优势。举个例子，国内目前的煤炭价格是被限制的，海外进口煤炭价格是国产煤炭价格的1倍，这从某种方面，又抬升了中国制造业的全球竞争力和竞争优势。
前面提到的上市政策，也很明显利好制造业。举一个例子，之前有一个科创板上市公司，创始人是一个90后，他做出了一个战斗机涂覆技术，能让飞行时间从2000小时变成6000小时。这样一个年轻的海归90后，已经是一家上市公司的创始人了。
这几年中国经济发展和美国当年的模式类似，通过给制造业中优秀企业家好的资源，帮助他们上市融资，能有更多的资金投入到研发和人才上，逐渐提升整个产业的升级。
朱昂：中国制造领域，不光在新能源领域，还有其他方面，能否谈谈还有哪些中国制造的投资机会？
赵剑 新能源肯定是非常重要的一个产业集群，而且在不断扩散。比如说汽车的智能化，背后有深刻的产业逻辑。智能手机的发展浪潮中，改变了整个手机厂商的格局。那么今天全球10大车企，会不会在若干年后有人退出历史舞台呢？
我觉得有一点可以基本确定，中国车企的市场份额会提高，带动整个产业链的提升。结合中国产业政策的发力，未来这些都会定义为中国的优势产业。
还有一部分来自过去我们的短板产业，比如说像半导体这种，也有机会。半导体产业本身是有周期的，但是国内企业又处在一个国产替代的向上周期中，这些企业的阿尔法是能抵消行业周期贝塔向下带来的影响的。
另外就是军工，这几年出现了翻天覆地的变化。过去大家总觉得投资军工就是“炒主题”。因为过去军工企业商业模式有点半市场化特征，到了这个阶段，其实军工的技术能力早就提升了。由于技术的外溢，军工变成了一个基本面导向的产业，和过去大不相同。
我们看到的制造业，其实涵盖了许多领域。像医药在面临集采后，表现最好的就是CXO，商业模式也是一种制造业。在消费品领域，除了品牌消费外，也有一批偏产品制造业的公司。
保持开放心态，不要试图“太聪明”
朱昂：能否谈谈汇添富进取成长混合基金的发行时点和背景？
赵剑 汇添富进取成长混合这只产品，我们会重点关注在我国工业体系扮演着拉长“长板”、补足“短板”的角色，通过创新解决卡脖子技术难题、实现技术突破、技术替代或技术跟随从而推动企业成长的上市公司。
我比较相信，制造业的升级，不是短期一两个月的事情。那么即便很多制造业的牛股，会有一定的周期波动，但是长期大方向还是会有很长的时间跨度。在这样的背景下，我们能找到一批有3到5年长牛行情的优秀企业。A股里面的好公司供给也越来越多，对于我们做选股型的基金经理来说，是一件好事，增加了阿尔法的来源。
因此，这只产品的操作思路，主要是在能源革命、高端制造、国产替代、军工产业等领域加大研究力度，挑选能够持续成长的优秀企业，以合理的估值买入，力求为持有人创造可期的投资回报。
朱昂：作为资深的制造业研究员到基金经理，市场上的新进入者可以通过更极致的配置，获得更好的短期业绩，你认为自己相比后进入者的竞争优势是什么？
赵剑 这就涉及到投资本质的问题，我觉得投资不是去和别人比。这个市场上，永远有后进来者胆子比我们大，我也认识胆子很大的投资者。
我对这个事情的理解是，每个人性格、经历、三观都不太一样，最终只能找到匹配自己认知和性格的投资方法。但这个方法必须要大致正确，才能让我在投资的道路上越走越好。
我觉得谈投资的本质，最直接的就是要给客户赚到钱。我自己平时不看别人的净值，也不能和其他人比胆子大，否则会很痛苦。我把提供中上水平的收益率作为投资目标，不去模仿别人，更多做好自己。我在给一些机构客户推荐自己产品时，也尽量在市场比较差的位置让他们进来，高位不让客户来买产品。
说到竞争优势，我觉得优势不来自个人能力，而是借助平台和团队的力量。我们汇添富制造业组有很多人，是一个很大的团队。只要自己保持开放心态，努力学习，就能让自己进步。同时，也要向优秀的年轻人学习，这应该是基金经理的常态，努力不一定获得最好的效果，但大概率不差。
总结就是三点：1）利用团队优势；2）保持开放心态；3）提供中上的收益率为目标。
朱昂：你如何让自己保持进步？
赵剑 过去一段时间我看了一些关于改革开放的书，发现解放思想是特别重要的。为什么中国改革开放能有那么大的发展，就是做了两件事情：第一步解放思想，第二步比较勤奋。
投资也要解放思想，保持开放的心态。不要在没有研究之前，就预设一个很强的价值判断。比如说看到小股票涨了很多，不能一上来就觉得是在乱炒。先要去看看这些公司的基本面是怎么回事。
我觉得投资也需要勤奋，这种勤奋并不是每天去熬夜，而是把各种信息和资源利用好。现在是信息过剩时代，今天的关键不是获取信息，是要有能力把信息整理成知识。
我越来越发现，一个人要持续保持向上的进步很难。许多公司的业绩是波动的，个人的状态也会波动，一定会遇到困难的时候。这个时候，尽量不要挖坑太深，后面创新高就会难度更低一些。
朱昂：你的心态很好，怎么能一直保持好的心态？
赵剑 我觉得对自己的业绩要求，不能一上来太高。投资的心态，和教育小孩很像。一上来要求太高，最后的结果可能适得其反。
另一个是，A股的信息效率越来越高，股价反映也变得更加提前。有时候你“傻傻持有”，结果不一定比每天跟着信息去交易要差。在A股市场投资，不要试图做一个太聪明的人。应该对自己有认知的公司，有一定的耐心和定力。所以，我的组合大头还是符合自己认知的公司，再通过小仓位去买一些新东西，也是督促自己不断学习。
朱昂：疫情期间，听说你也轮岗在公司，这段日子是怎么渡过的？
赵剑 当时我轮岗驻守在公司，市场跌得很多的时候，内心压力也很大。但我是发自内心相信中国发展的前景，对未来的发展一直很乐观。好在身边还有几个同事，我们经常一起唠唠嗑，互相打气。
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