刘曾复谈京剧旦角：“梅兰芳也不敢把谭鑫培给压倒”
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我小时候知道有个王蕙芳，但印象不深，后来我十一二岁，那时候我确实听过王蕙芳了，那就不行了，嗓子、扮相全没有了，全不成了。那时候王蕙芳跟着王瑶卿一块儿唱《樊江关》，有时候也一块儿唱《十三妹》，后来没办法就改了小生，改小生特别还陪着梅兰芳唱《穆柯寨》，表示“下海”了、改行了，那时候确实差太远了！
王瑶卿与王蕙芳游戏小影
“花衫”这个名字好像在内行到现在还没有被承认，一般都说“我是唱青衣的”，没有人说“我是唱花衫的”，那都是外界写的，外界都愿意写这个名字，比如齐如山他们也愿意提倡这个名字，王瑶卿也没说自个儿是唱花衫的，他是唱旦角的，他就说“我唱旦角的”。“花衫”这个名儿也是外行给起的，内行没这个名字，内行说“我是唱青衣的”，照样兼唱《探母》的公主，但是他一唱公主，花旦都不唱了。余叔岩那时候唱《四郎探母》，诸茹香的公主，后来这个公主被青衣弛过云了，人家花旦也不应了，花旦没那儿好嗓子。
《四郎探母》王瑶卿饰铁镜公主 王凤卿饰杨延辉
在京剧内行里的地位，不会有人把谭鑫培给压倒，根本不可能，可以说是绝对不可能的事，梅兰芳也不敢，但是梅兰芳一天比一天好，一天比一天好看，越长越好看，嗓子越来越好，而且还排了新戏。他这个新戏影响太大了。他原来唱时装戏，后来就排点儿古装戏。最早排古装戏，早一点儿的古装戏耀眼的是什么，就是《嫦娥奔月》。《嫦娥奔月》里面有一种新的设计，加点儿舞蹈，另外各种的戏段子都有，[西皮][二黄]的。那时候《嫦娥奔月》里有一段[南梆子]，大家听着非常新颖，当然那时候也唱《霸王别姬》了，那段也太出名了！而且《霸王别姬》有耍剑，就影响到尚小云、程砚秋也耍剑。每一出戏里各种戏段都有，一样一段，成了那么一种规格了。
梅兰芳之《嫦娥奔月》
《摩登伽女》我确实看过，那时候茹富兰去的阿难，范宝亭去的魔王，那出戏我觉得相当好，尤其茹富兰在里边特别好。《摩登伽女》有些人有些微词，我觉得那戏排得相当好，一点儿不讨厌。
尚小云之《摩登伽女》
程砚秋那时候也唱新戏。他那时候挺瘦的，细高挑儿。他唱什么戏呢？唱小姑娘的戏。他跟吴富琴两个人排《孔雀屏》，排“三笑姻缘”的那出戏。这种戏他全排小姑娘，都是丫鬟，丫鬟有些唱、做，身体很瘦很玲珑，后来很快这种戏就不唱了，就唱这种有点儿悲惨的戏。
程砚秋之《孔雀屏》
徐碧云怎么会捧起来呢？就是瑞蚨祥老板捧他。瑞蚨祥的老板原来是捧富连成的一个旦角石韵玉，后来石韵玉夭折了，他就让俞振庭再给他介绍一位旦角，俞振庭就介绍了徐碧云。他为了捧这个旦角，给他做行头，做场面、后面的大帐子、桌帏椅帔子，给徐碧云下了很大工夫。徐碧云原来光唱武旦，但是他哥哥徐兰沅帮他，好像那意思是也唱文戏，嗓子也出来了，和梅家也结亲了，干脆说，青衣的戏也唱了。他有他的长处，比如他能翻跟头，他唱《绿珠坠楼》，由楼上翻一个大的“拨浪鼓”下来；还唱《薛琼英》，由台子上往下摔，“四大名旦”绝对来不了这个。
徐碧云之《绿珠坠楼》
他后来出事儿让人知道了，知道后就去捉他。他有武功，由楼上翻下去逃跑了。后来给逮起来了，逮起来之后对他非常严厉，连打带骂，还让他坐监了。那时候有一个小时报，还特别有人写了个小故事，叫《徐碧云》，一天一段，就说俞振庭怎么教他，斌庆社怎么教学生，连斌庆社都连累了。后来大概那军阀也倒了，这样子就给徐碧云解放出来了。后来在那年的冬天，有所谓“窝窝头会”，就是年末给同业弄一点儿钱，演一场好戏，大家听，在这场戏里，他特别出来唱《游龙戏凤》，跟郭仲衡，表示恢复名誉。在这个戏之前是马连良、王又宸他们唱的《探母回令》，后面有余叔岩他们唱的《打渔杀家》，大轴是杨小楼、梅兰芳的《霸王别姬》。徐碧云在前头唱这个戏，好像反应不太好，那天他还特别踩上寸子、踩上跷，他因为唱武旦，他踩跷踩得好，但是大家对这个没有什么兴趣，反正那天唱得大家没有说是特别惊人。
杨小楼跟余叔岩特别捧荀慧生，给他改了名字，从那天起就不叫白牡丹了，就叫荀慧生，报纸上特别在剧目上、戏单上注上荀慧生，底下画着括弧，即白牡丹。报上登着剧目，报上也有剧目的介绍，也是荀慧生即白牡丹，就改了名字了。
《西厢记》梅兰芳饰红娘 程砚秋饰崔莺莺 尚小云饰张生
有一张相片，有梅兰芳、尚小云、荀慧生，还有齐如山。看到有个相片，我很注意一个问题：我当时也不懂是怎么回事儿，又瞧见他们一系列的相片总是一个扮男的，反串男的，两个是女的，照得都非常好。这类相片大概大家都见过，后来也传得很广。
《虹霓关》梅兰芳饰王伯当 尚小云饰东方氏 程砚秋饰丫鬟
在经济方面，尚小云就比较弱一点儿。这里边梅兰芳队伍最大，程砚秋后来队伍也不小，荀慧生的队伍就比较小一点儿，但是也有队伍。对这些人的演出也罢，艺术也罢，甚至于出名也罢，这些人太有关系了。当然这里边也许有人有误会，是不是有人挑事儿，挑他们不和，这我就不知道了，一般大概不应该有这个事。内部里头任何都可以评论，但是在公开这么说不好意思的，这些人也不屑这么做。当然这四个人不会互相攻击，但是也有竞争之心，这件事情在内部心照不宣，全明白，梅兰芳和程砚秋上海之争、武汉之争，确实师徒不和睦，当然见了面还是客客气气的。
“四大名旦”之合影
梅兰芳出国，后头有经济上的支持，就是冯耿光他们。冯耿光阔，他可以随便取钱的，梅兰芳自个儿真掏腰包，连姚玉芙的存款都提出去了。后来冯耿光回来之后，梅兰芳在上海唱了不少日子的戏，还了冯耿光一部分钱，冯耿光当然也得接受。程砚秋呢，他就利用张嘉璈、李石曾他们，有“庚款”，他就利用这个出国，所以都有大的经济来源。尚小云就没有，荀慧生也没有这么大的经济来源。
梅兰芳与冯耿光之合影
我看程砚秋没有教过人到底怎么唱，他教徒弟教得很表面，甚至于别人替他教，他教徒弟不是太认真。梅兰芳我看他根本就没教过，给魏莲芳说没说过，这很难说，也许给李世芳说过一句半句，说得很少，那就是指点指点而已，他也绝不会跑那儿跟他练功去，不可能。挂名的太多了！哪儿有工夫教戏啊！尚小云要办科班，他愿意教，比方他愿意教李世芳、愿意教张君秋，还真下过工夫，还真提拔过。后来跟他学到了一定的程度，人家自个儿就独立起来了。
梅兰芳在沪居花园中指导李世芳上马身段
梅兰芳在《俊袭人》之后有三个录音，一个《玉堂春》，一个[反二黄]的《六月雪》，还有一个《战蒲关》。《战蒲关》是很老的戏了，他小时候唱的戏。我以小人之心度君子之意，梅兰芳有没有一种宣言的意思，还要唱老戏，这是标准的三出戏，[西皮]、[二黄]、[反二黄]。梅兰芳认为他这是标准的。未必没这个想法。另外他也有个宣言：老的还是非常重要，唱新的不行，他唱老的。在那个时候就有些改变。
梅兰芳之《战蒲关》
这里边有个隐含的什么事情，就是和那几个名旦要争一下，因为那个时候，尚小云也罢，荀慧生也罢，程砚秋也罢，都录了这个《玉堂春》，程砚秋还特别录了这个《六月雪》，好像在社会上都认为程砚秋的[反二黄]、《六月雪》是标准了，像他们唱的《玉堂春》也认为是标准了。梅兰芳也未必没有一种竞争的意思。
程砚秋之《金锁记》
孙怡云是不得了，是出名的旦角，年轻的时候他跟朱素云被称为“金童玉女”，出名得很，在宫里头也很出名，后来嗓子不行了，嗓子整个没有了，到老了嗓子更不行了！
我是这么说，北京有一套北京的梨园，上海有上海的梨园，天津有天津的梨园，我只能说北京的事儿，北京的事儿也影响到全国，但是并不能代表全国，这是我自己的一个想法。比如程长庚时代，他的艺术、为人，他能代表整个戏界，生旦净丑、生旦净末，由他都可以代表；到了谭鑫培，那时候京剧的发展，谭鑫培一个人也能成为大王，他甚至于都可以把王瑶卿的东西，杨小楼的东西，他都可以代表下来，他能代表整个的戏界。到了所谓“四大名旦”那个时候，只能杨、梅、余三个人加在一块儿才能代表整个的戏界，特别是梅兰芳的影响，梅兰芳出来之后，把旦角的世界扩大了，扩大之后，小楼也代表不了了，余叔岩也代表不了了，但是反过来，余、梅两个人代表杨小楼也代表不了了，杨、梅代表余叔岩也代表不了了，所以只能杨、梅、余这三个人加在一块儿才能代表当时的北京的京剧发展的情况。
谭鑫培之便装照
梅兰芳底下当然就是“四大名旦”了，就都属梅兰芳这边的了；杨小楼那边，尚和玉、俞振庭都属于杨小楼了；甚至余叔岩后边言菊朋、王凤卿都是一代，再往下就是“四大须生”了。但是他们这三人可以代表，但是必须三个人加在一块儿才能代表整个京戏的发展，一个人不行了。比如小翠花的地位在内行看来，在听戏的人看，并没有让梅兰芳压倒，他跟梅兰芳是一个水平的，他是唱花旦的，他和荀慧生都是一个水平的。
（娄悦整理）
（《刘曾复京剧文存》）
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