武超则：10年内大部分企业是数字化企业，东数西算才刚刚开始，信创市场规模未来5年超3万亿

核心观点：

1、科技赛道上毫无疑问最大的一个机会还是国产化，当然到具象化的方向上可能又分很多，比如半导体领域中的材料设备，消费电子跌多了也是有机会的，但我更看好的还是信创方向。

2、除了国产化之外，第二个趋势是数字化和智能化，10年后也许更短的时间，大部分企业都会是数字化的企业。现在我们可能还会去分这个企业是做什么的，未来可能只有一种企业，都是数字化的企业。

3、现在看整个传统经济放缓的趋势在全球都非常明显，但每一轮新技术的崛起，在大的传统经济萧条的阶段才有可能出现。

4、消费电子具有很强的周期性，从短周期上来讲，现在又在一个去库存的周期，所以就会有砍单各方面的问题，不要因为一些短周期的错配导致错过大周期的机会，如果看近5年很明显它是优于其他行业的。

5、明年VR、AR肯定是有机会的，不用因为短期的销量似乎低于预期，就彻底觉得这个东西不太会是未来的主流场景。

6、物联网短期来看两个方向会比较快，第一个是汽车，第二个是工业。

近日，中信建投证券研究所所长兼国际业务部负责人武超则，在一场直播中对TMT行业中数字经济、5G云计算、物联网等科技研究领域进行分析与展望。

以下是投资作业本（微信ID：touzizuoyeben）整理的精华内容，分享给大家：

问：之前炒的东数西算，一直在炒跟数据中心相关，包括移动和阿里他们在合作的时候，未来也会开始建立数字中心。但是为什么东数西算最近声音小很多了，这种概念到底是一个阶段，还是一个中长期的赛道？

武超则：肯定是一个长期赛道。

第一，单从耗电量来讲占全社会的用电量3%，未来8%也好，1%也好，每年上升的趋势是非常确定。

早的时候在工业社会对电量的消耗更多的来自于制造业、底层的基础工业，如果数据未来也是一种生产力，底层耗电也成为底层水电站的功能。

长期看数据中心除了耗电之外，像基站这些网络基础设施，实际上耗电量也会非常大，这个趋势很明显肯定会逐年增加。

第二个是不管中国讲东数西算还是整个云的发展，从全球来看，目前它的渗透率还是不是很高。

现在看中国整个云的基础设施，先不说公有云的渗透率肯定是没有到50%（美国过去10年就超过了50%），可能要比这个数据低很多。

每个国家会有它的特色，在中国像混合云或者私有云也发展得很好，因为To B和To G的客户可能会多一些，整体来讲未来云化是数字化的前提，一个企业是不是数字企业，如果底层的数据不是上云的，去做数字化其实很难。

不是把数据放在电脑里叫信息化，而是真的能把数据用起来，或者用算力把你的生产效率能够提升，本质上你得先上云，这是一个前提条件。

从这点上来讲，我觉得东数西算才刚刚开始，当然它也要适应现在八大节点的网络结构，匹配上这么多相关的云基础设施，这样我们搞一个高速的网络，才能够最后形成闭环，支撑大的数据量在上面运转。

所以长期看它肯定是一个很好的赛道，我觉得还远远没有结束。

本身从云的行业来讲，在资本市场它已经不是一个很新的概念或话题，但是从长期投资来讲确定性是蛮高的。

问：问一下5G型的应用还没有实现，6G会给我们带来一个什么样的蓝图？或者说在这个领域上真的是西方比我们6G的水平真的要高吗？

武超则：6G现在长什么样，全球都不是很一致，前面有人提过6G可能要用太赫兹技术，有的说要用超高频技术，有的说要卫星互联网技术。

现在6G到底要用什么技术来做还没有定论，还在比较早期的探讨阶段。

任何一大技术不管它是3G、4G、5G也好，大家看通信会有一个非常重要的特征，它是全球统一标准的。以前经常开玩笑说我跟你说话不在一个频段上，其实源自于通信技术，因为不在一个频段上不能交流。

每个国家在略微的路径选择或技术路径的选择上会有不同，他可能会扬长补短，所以现在太早的去探讨6G会怎么样确实很难有一个定论，但是叫什么也不是很重要，未来的网络本质上在前面也在探讨，应该是一种后向开口的技术，就像现在5G发展很好，4G也没有不要。

5G基站密度还不够的情况下，虽然网速变快，但信号的稳定性比较差，这是高频技术天然带来的。在回落的时候，大家肯定不能接受回落到2G，回落到2G的体验就很差，所以网络是每一代并存的，不会说5G来了4G就不要了。

反过来即使有6G有一天来了，5G去做广域的覆盖，以及现在的中高频对中低频像视频这类的应用是非常友好的，它一定会长期并存，不会造成现在投的技术变成沉没成本，完全被颠覆，然后全部去搞6G真是不会。

问：刚聊了一些数字经济、移动互联网、5g未来、6g趋势等，最近两年武总您看到了很多新的事物新的方向，您在从业以来这么长时间有没有发现它出现了一些未来新的趋势？您可以帮大家看一下，未来三五年之后有可能会出现哪些新的变化，相信这些东西能带来巨大财富。

武超则：让我来排序，首先单从在A股的投资或从国内市场来看，我觉得科技赛道上毫无疑问最大的一个机会还是国产化。

任何一个领域，包括全球科技的竞争，疫情防控，美联储加息等大家可能关心边际上的变量，这些都是有一些不确定因素。

但是说有什么东西是确定的，我觉得毫无疑问就是对高科技技术的获取，不再可能像过去几十年以来单纯靠外部来获取，这其实是最大的一个变化。

我们自身的行业地位在提升，很多时候大家分工、全球供应链分工的变化，是不确定中最确定的，从这点来讲国产化肯定是一个趋势，当然到具象化的方向上可能又分很多，比如半导体行业，以及最近比较热的信创行业。

信创也是我比较看好的，包括网络安全，我理解这是一个大安全的概念，包括刚刚提到的卫星，它其实也是其中一个方向，所以在选择TMT赛道上，这个可能是首要考虑的因素。

第二个趋势除了国产化之外，我觉得非常重要的就是数字化和智能化，这也是我们今天讨论的主题。

有些人可能听下来觉得需要数字化、智能化，当然这跟之前的信息化和网络化本质上完全不同，可能大家现在没感受，当年在提3G时，一讲它跟2G的区别大家都明白也感觉非常生动。

过去根本没有互联网，手机也不能上网，到现在手机有各种APP，这也就过去10来年的时间。我2009年在讲3G时大家还觉得很抽象，到2019年再看它已经在日常生活中占据了巨大的时间。

10年后也许更短的时间，大部分企业都会是数字化的企业，现在我们可能还会去分，比如这个企业是做TMT或者做科技、做汽车，另外企业是做零售、金融的。

而未来可能只有一种企业，都是数字化的企业，只是在这里面过去的生产工具是电脑或者是一些传统组织方式，未来生产工具实际上是算法和算力，大部分员工应该都要会编程，会写Python，可能它是一种基本的工具。

所以我觉得大的第二个变化就是数字化和智能化，也只有智能化可能才能解决。

现在看整个传统经济放缓的趋势在全球都非常明显，但每一轮新技术的崛起，在大的传统经济萧条的阶段才有可能出现，因为传统经济很好的时候，大家不会想着去升级生产工具，只有增速下来，才会想人工成本快速上升、用机器替代人、用新技术提高生产效率，这时才会拥抱新技术。

第一次工业革命、第二次工业革命都是这样发生的，但这会是一个比较长的过程，底层思考问题的逻辑不管是做企业还是做投资可能都要变化。

问：最近一段时间，美国在芯片半导体领域出了很多政策，对我们国产化提供了一个利好，同时最近的信创板块也非常强劲。同时，冰火两重天看到另外一些信息，比如一些芯片工厂在砍单，消费电子方面，手机出货量都在减少，与此同时我们在整个芯片制造业的中游即半导体的中游，从EDA往下这一块，包括离子注入，一直到封装之前，我们还有很多发展的空间，包括光刻机，下一个阶段对于国产化领域，到底哪些板块是更值得进行深入挖掘和关注的？

武超则：这是长周期短周期错配的问题，就是说长期往这个方向需求在增加，替代的场景也很多，整个行业活跃度很高，再往这样一个方向发展，这是没问题的。

但从短周期来看，从2021年三季度就开始有去库存的过程，去年缺货比较大，尤其缺货不是先进支撑，看8寸或者对应的其实是成熟制程上缺的会更多，但缺货的本质在于疫情或各方面的因素。

消费电子具有很强的周期性，从短周期上来讲，现在又在一个去库存的周期，所以就会有砍单各方面的问题。

而且对于消费电子本身有一些自身结构问题，比如5G手机的销量不是很好，当然我一直觉得5G的终级场景不是手机，把4G手机变成5G手机。

就刚刚提到的5G场景而言，不管是穿戴设备还是汽车，其实是这些新的终端，边际增量比较大，就好像3G当年来了就不可能再去盯着PC不放，关注笔记本出货量，主要的场景可能是在手机上面。

所以消费电子有它自身周期性的问题，但我觉得不要因为一些短周期的错配导致错过大周期的机会。在短的波段上比如计算机专业的人今年不太好，但如果拉一个长周期的数据，从2018年那一波TMT人才需求的暴增，对人均薪酬都是大幅上涨的，你现在不管是跟大数据公司还是AI公司聊，实际上主要的成本是2018年以后这一块上涨带来的。

但一下子涨得很快，到短期比如今年大环境不好，它有个回落是很正常的，如果看近5年很明显它是优于其他行业的，所以我觉得这也是大小周期错配带来的问题。

对于刚刚提的方向，今年在国产化上，半导体本身会有很多有机会的领域，比如材料设备，包括消费电子跌多了也是有机会的，但我更看好的还是信创方向。

就三个变量来看，第一个是今年从党政信创走向行业信创，行业信创主要指电信、金融、电力等，即我们讲的十三大行业，这个行业的市场空间会大幅提升。

任何一个新技术，如果它纯是政策推动或被迫推动，比如它市场比较小，很难形成一个产业，但当这个行业已经从小范围替代到行业，这个市场会大很多倍，前几年一直在1万亿上下，今年在2万亿左右。

基本上这样判断在5年计划里应该会到3万亿以上，就是市场本身在变大，这是一个原因，大家要重视信创。

第二个我们看到华为等在产业链里面引领行业龙头的企业，经过过去几年的努力，在先进制程上有一些突破，而这些好的产品主要用在信创市场上。

所以我觉得对这个行业带来的变化就是相关公司会有出货量的业绩，比如鲲鹏生态以及X86里面海光等，任何一个行业如果只有政策的预期，但没有好的产品，那也是不行的，他最后很难持续、没有业绩，这点也在发生变化。

所以今年看出货量或者好的产品的公司越来越多在这个领域。

最后一个变化在信创行业，就是A股信创比较好的主流标的越来越多。

过去在信创里面可投的标的确实不是很多就那几家，而且基本面可能都有一些问题，但今年一大串。

不管在做数据库、中间件、EDA，包括芯片CPU，相关的主流公司都上市了，虽然短期比较贵，但这有点像2018年的半导体，就是大量的好公司上来会让这个板块的业绩更加透明，跟市场的交流也更充分，这样它才有可能成为一个大行情。

从这三点来讲，2023年信创是有机会的。最近其实已经涨了很多，但我觉得既不会一竿子涨上去，经济市场分歧现在挺大的，但是有分歧就有机会。

问：再问一个关于最近比较火的话题，Facebook转成Meta，然后最近马斯克把推特收了之后，大家都在热炒web3.0相关概念，这方面不一定要谈，我们想聊聊关于整个消费半导体，甚至向下游的VR、AR和5G的应用场景。

武超则：今年抖音收了PICO以后，我们看推了PICO4这一代产品，虽然短期销量有点低于预期，本来说到年底可能要买几十万台，但现在可能是十几万台的量级，最近又传言在砍单，导致大家在短期可能有一些担忧或者焦虑。

现在这个东西既不能被证明，也不能被证伪，就目前阶段是这样的状态。今年在VR行业好的方面，第一还是有很多好的产品和方案出来，像PICO4从他用的方案，就整体的体验还是不错的，相比于上一代产品，整体的震撼程度或体验的改善还是有很多。

第二个，它的缺点在于里面的生态没有适配，就是可能用了一个新的设备，但是内容还没有跟上，就好像用了一个3D的IMAX大屏，但是放了一个2D的电影。这就会造成一些侧面的感觉，但这里面可能是个现有机还有线路弹的问题。

就是终端的量上到一定的量级，甚至像VR的终端应该要有很多的山寨，它应该是一个开源的方案。像当年智能手机起来除了有主流厂商在里面推，像苹果，也要有很多山寨机去贡献，这样第一会贡献用户，内容商才会有兴趣去做这个市场，再一个才能把整个产业链的供应链成本降下来

因为现在终端还有个很大的问题是比较贵，虽然三四千块钱，但它有补贴，如果没有补贴买一个这样的东西，花这个价格可能很多人还是不愿意买单，当然大家也期待明年苹果的Mr的设备。

苹果出来也会有一个很重要的作用，行业龙头会定义这个产品，大家才能想明白这个产品的终极样子，然后才有可能跟着山寨。不然这个方案定不下来，是比较难的。

从明年看，我觉得VR行业还是有很多值得期待的东西，比如苹果的新品到底会是什么样，我们判断可能它还是会比较贵，但他会给市场一个风向标，你这东西长什么样。

总体来讲，明年VR、AR肯定是有机会的，不用因为短期的销量似乎低于预期，就彻底觉得这个东西不太会是未来的主流场景，我觉得它还是在一个螺旋式上升的过程，只是现在还没有出现爆款，不管是内容还是终端产品。

问：物联网方面因为智能家居最近很火，您这一块未来最看好哪一个细分，或者这块有没有大家可能不知道的？

武超则：物联网短期来看两个方向会比较快，第一个是汽车，因为汽车整个终端确实伴随着新能源的过程，它的解决方案越来越成熟，我们要关注汽车前半段是电动化，后半段主力是智能化。

智能化里面就是物联网的大场景，V-TOX就是车第一步解决的是车跟车上的人连接，比如你上车大屏现在已经用的很好了，如果他是一个电动车，但下一步解决的是车怎么跟车链接，另外就是车跟环境的连接，比如车跟车库，地库怎么连，现在解决不了，原因是比如到地库就没信号了，有很多这种问题。

还有比如车怎么跟路互联，理论上连了以后，未来比如你过收费站或者检查站，它应该是无感知的，现在还需要时间，所以物联网第一大块肯定是车，而且这个产业链还很长，远远没有结束。

第二个是工业。二十大提到一个词大家要重点关注，叫新型工业化，对标原来的智能制造。

但新型工业化的前提是首先让这些工厂的设备或制造业的终端，从一个功能机时代或从一个离线的设备变成一个智能化、在线的设备。

就像手机的诺基亚变成苹果，车从燃油车变成电动车，接下来机器也得从一个离线的终端变成智能化的终端，这样第一波红利是比较好的，映射消费电子10年前的行情，以及2018年以后汽车行情都是这么来的。

在工业数字化里面比较好的，首先在硬件上包括软件，做连接和数字化的公司是有机会的，主要因为它的起点比较低。

所以我觉得汽车和工业这两个方向，在物联网里面现在还是比较好的，当然这个市场很大，还会有很多别的。

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科技赛道两大机会：国产化、数字化智能化