播客 vol.002｜北京电影节海报有了争议，这是个审美问题吗？

| 对谈嘉宾 |

在本期播客中，我们谈到以下内容：

受疫情影响，本次为三地收录，为调整平衡、降噪，节目音量略小，请大家适当调高音量收听。我们也在努力寻找好的解决方案，欢迎大家多提意见！

• 北京电影节海报有争议……是好事吗？

• 椰树牌椰汁的包装是“好设计”吗？

• 高田唯会在课上要学生们做什么？

• 我们在中国和日本设计教育中感受到了什么不同影响？

• 中国学生拿跟日本导师风格类似的作品去见导师，会很尬？

• 总说日本的设计早期也有过抄袭和模仿阶段，创新到底从哪儿来？

Part 1

首先是我个人觉得它好看，第二个是我觉得，它一定不是业余的人做出来的。因为有很多评论就说：“这个是像 PPT 做的，感觉我也能做。”但是其实它里面用的字跟排版会让我觉得，他其实是受过设计教育的，他有好好地在考量怎么去把字跟图放在一起。甚至是它里面还有一些小心思，比如我就觉得文字叠在图片上是他故意为之，而且做得其实还不错。  

• 关于在东京 21_21 美术馆的“秘展”：展示了以“好设计的启蒙”为目标设立的设计团体——日本设计社区（Japan Design Committee）的设计师的各种设计原稿。👇🏻

  http://www.2121designsight.jp/program/inspiration/

  http://designcommittee.jp

Part 2 

对我来说，椰树牌椰汁它做成什么样子，我基本上是不在意的。我可以说它是一个成功的出圈的设计 ，但这个事情里面，我最讨厌的一件事情就是，大家一定要把它标榜跟“新丑风”扯在一起。带了一个标签之后，它就变成一个非常厉害的东西，商业地把它推出来。

• 除了感慨“日本设计奥斯卡”有太多人得奖，你需要看到这个奖的更多价值

• “好设计”到底在关注什么？

• 看看 2019 年 Good Design Award 获奖名单，获奖作品是否在你意料之中？

• 好设计离你有多远？答案是：5 个人

• 想理解日本好设计，从你身边的一粒米开始

Part 3

我们其实课上做的一些事情，都是别人看起来乱七八糟、无法理解的事情。比如说，我们会像烤鸡的时候用锡箔纸把鸡包起来那样，把一辆车用很多锡箔纸包起来。旁人会觉得很奇怪，但其实我们参与在里面的学生也会觉得很奇怪：我们为什么要做一件这样的事情？ 

△ 盛哲在高田唯课上用锡箔纸包的车。图片提供｜盛哲

• 高田唯：平面设计师，视觉艺术家。他曾说，“从前面看，从侧面看，还是从下面看。一个事物可以有很多的观察方法，我想不仅仅从一个方向去看，而要从各种角度去观察。👇🏻

  http://www.allrightgraphics.com/aboutus.html

• 想理解他的设计想法与观念，以及他在上海个展“挡泥板”的设计，可以看这篇文章与视频：在日本这个到处都是美丽设计的地方，我的设计很有违和感 | 高田唯@一席

• 了解更多与“新丑风”有关的讨论，你可以看看/听听这些：举个栗子 Broadcast Vol.1

Part 4

像这种联想的过程，或者这种想象力，想到把一个东西放到另一个东西上会怎么样的能力，我觉得是在日本的设计基础课上培养起来的。它不单是设计课，它的那种美学启蒙的部分也会这样做，所以我在日本会觉得（没有目的）是一个非常非常普遍的事情。但因为以前在国内就完全没有这样的课程，还是会有一个 gap 在里面。

可能大家对日本设计的刻板印象就是“性冷淡”风格，大家会觉得原研哉是白色的代言人。但他有一个比较有名的半公开的课程，讲的是“日常的未知化”。一个东西，不是让你去知道它（是什么），而是把一个你知道的东西变成你不太了解的样子。他可能就会做像高田唯这样的事。把一个你日常常见的东西“包起来”之后，它就变成了一个外轮廓，一个雕塑，一个你可以用不同观察方法观察的东西。通过这种观察方法，你去思考你的设计的时候，你也许能做出一些很妙的设计。

• 《啊！设计》：为什么一档儿童设计节目如此打动人心？

Part 5

我现在还在东京，也接触到很多想考高田唯（导师）的学生。他们经常去见高田唯，然后甚至拿着一些高田唯风格的作品去找高田唯。然后高田唯还挺无语的，就是说：你为什么要做的跟我一样？

我觉得这可能是一个文化冲击了。日本的设计教育，是引导你去做一个独特的、只有你能做出来的东西。所以如果你拿着一个和别人相似的东西去见另外一个人的话，我觉得对方一定会受到一些冲击：“为什么会这样？”

Part 6

个人感觉，中国的一个原因是教育的问题。像日本大学的教育，老师评分，只要是认真做的话，他就会给你一个高分，他会肯定你自己的一个很独特的想法或者见解。但是感觉中国的教育的话，很多就算是艺术或者设计上也会存在着一个标准答案，会导致一个大家都想做一样的东西，那一样的东西必然会导致很多东西都很相似，也许大家没有抄袭，但是也变成了这样。

• 推荐书目：内田繁，《日本设计六十年》👇🏻

  https://book.douban.com/subject/30219710/

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播客后期制作 | 汤一涛

播客 icon 视觉设计 | 唐雅怡 徐春萌

文 | 汤一涛

编辑 | 赵慧

校对 |李起光

微信编辑 | 费灿亚

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