虚幻引擎之父 Tim Sweeney 谈元宇宙、加密货币和反垄断

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翻译：MetaCat

原文作者：Mark Sullivan@CoinDesk

在所有元宇宙 [1]的基本形态中，很少有像 Epic Games 的 Fortnite（堡垒之夜）那样完全实现和很好的使用。Fortnite 以一种有机的方式从游戏成长为 Metaverse：人们在玩完游戏后开始在 Fortnite 的 3D 世界中流连忘返，只是为了和朋友一起出去玩。意识到这一点，Epic 开始为 Fortniters 举办有计划的活动，例如音乐会 [2]和电影预告 [3]。

4月初，Epic 发布了虚幻引擎5（Unreal Engine 5）的最新版，其中包括用于创建具有自然光照效果的高精度 3D 模型的新工具。重点是使用逼真的声音和数字人创建大型拟真环境。我相信，虚幻引擎是构建元宇宙体验 [4]的工具。

2022年3月，笔者造访了 Epic 位于北卡罗来纳州卡里的总部，与 Epic CEO Tim Sweeney 讨论了这些新工具以及未来的元宇宙。为了平衡清晰和长度，本文对采访内容进行轻微改动。

我们是否已经到了这样一个阶段：图形技术可以构建栩栩如生的世界，以至于它们可以从游戏中溢出，并被用作我们通常亲自做的事情的真实模拟？

这是正在发生的事情，它使得我们在 1990 年代谈论的元宇宙成为可能。还记得吗？喜欢 CD-ROM 和多媒体？当时提出的想法是，你将在电影和游戏中拥有相同类型的媒体功能，并且它们将融合成一个拥有两全其美的单一行业。过了 25 年，我们现在确实做到了，并且正在发生融合，因为你可以在电影场景和视频游戏中使用相同类型的高保真图像。在建筑可视化和汽车设计中，我们实际上可以构建所有这些 3D 模型——无论是物理世界对每个物体的虚拟孪生，还是公司或电影中的每个角色。然后，你可以在不同形式的媒体中使用所有这些相同的资产。

这是您在 2020 年与 CNBC 的谈话：“我们希望让任何开发者都能够将他们的内容带入Fortnite，并让任何品牌都能在 Fortnite 中广为人知，并让它成长为一个持续自我进化的生态系统。” 那是两年前的事了，远远早于业界目前对虚拟世界的关注。听起来您正在谈论一种开放的元宇宙，开发人员和创作者可以在其中拥有更多控制权。

Fortnite Creative 是一套工具，任何人都可以使用它来构建自己的 Fortnite岛。现在 Fortnite 中用户观看的内容，一半是其他用户创建的，另一半是 Epic 生产的。而这仅仅是个开始，今年晚些时候，我们将发布 Fortnite 的虚幻编辑器——用户在虚幻引擎中看到的全部功能都将开放，因此任何人都可以构建非常高质量的游戏内容和代码。并将其部署到 Fortnite 中，而无需与 Epic 达成交易——因为它对所有人开放。

Epic 的目标是使其成为触达消费者的优质渠道，就像你可能将移动应用商店、游戏机和 Steam 视为触达用户的渠道一样。现在人们也将 Fortnite 和Roblox 视为触达用户的渠道。与此同时，Epic 正在构建一个经济体，它将支撑创作者围绕他们的作品开展业务，并从人们播放他们的内容所产生的商机中获得越来越多的利润。

我们今天的互联网由几大平台和应用商店主导，这些平台和应用商店收取高额佣金以触达用户。平台和他们的投资者花了很多钱来建立他们的技术壁垒，他们变得富有。是否会有经济激励措施来建立一个更加去中心化的互联网？

与此同时，这些巨头正在烧毁世界，政府和法院正在全世界追捕他们，以阻止他们的不良做法。从广义上讲，所有看门人或社交媒体都有 App Store 垄断，但好消息是参与这些生态系统的所有公司，包括：App开发商、品牌都明白了这一点。他们在 10 或 15 年前被骗了。他们被引诱到这里，现在他们的大部分业务都被困在这些“围墙花园”中。

每当我们与第三方公司、世界级品牌谈论将品牌形象引入 Fortnite 时，他们都在谈如何直接触达用户并与用户建立直接关系，他们不会接受任何中间人系统。因此，当所有品牌都在与所有的有抱负的元宇宙平台交谈时——Fortnite、Roblox或Minecraft，或者更广泛地说，也许你开始关注的 PUBG Mobile [5]、GTA Online [6]——他们真的会让我们保持诚实，并确保他们'不会支持另一家公司将自己作为他们和客户之间的霸主。

建立一个不受这些“霸主”支配的元宇宙需要什么？

我认为，在开放系统、开放标准和愿意在尊重客户关系的基础上合作的公司的基础上，我们可以在未来十年内构建这个开放的元宇宙。你可以使用一个生态系统的帐户进入另一个生态系统，然后每个人都尊重这些关系。生态系统的各个方面都存在健康的竞争。

这就是互联网早期所拥有的东西。但这已被围墙花园及其垄断过程所摧毁。现在，没有充分竞争的应用商店经济系统、没有充分竞争的在线广告经济系统。你可能会挑选出十几个没有竞争力的经济体，因为它们受捆绑服务控制，其中垄断者将其一类服务的使用与其他服务的使用联系起来，因此你被迫全部承担或完全离开。

这是全球反垄断努力 [7]的重点——确保每个市场参与者都可以在他们的市场上公平竞争而没有垄断。这将打开通往开放虚拟世界的道路。没有它，即使你确实建立了开放的元宇宙，苹果和谷歌最终仍会向所有人制定各种条款。

当你通过这个视角看待当前的反垄断辩论时，权力可能集中或不集中的视角，在未来的虚拟世界中，风险似乎更高。

我认为这不仅仅是当前最重要的经济问题和世界经济，我也认为如果你没有网络自由和平台自由，你就不可能拥有一个自由的世界。如果你有两家公司控制着所有的世界话语并向政府——尤其是压迫性的政府——鞠躬，代表他们充当代理人并监视用户以及意见和异议的来源，那么我认为你最终得到的世界不是我们向往的。我认为那将是一个非常可怕的地方。所以，我认为这是一个非常重要的社会问题，我们不能让这些科技巨头控制电商、言论和控制虚拟世界。

是否需要公司之间的开放和合作来创造人们想要的元宇宙？

是的，元宇宙是每个人生态系统的交汇点，有点像互联网早期的历史。在 1980 年代初期，有很多不同的研究型大学和公司拥有自己的局域网。它们都是相互独立的，有人意识到，我们可以在全国范围内在它们之间铺设一些电缆，而互联网就是由此而来。然后他们意识到我们需要连接我们的电子邮件系统，所以在某个时候，有人发明了邮件地址系统，如果你在 X 工作并且你的名字是 Y，那么 Y@X 将是你的电子邮件地址（将@放入电子邮件地址）。

能够将所有这些不同的生态系统连接到一个生态系统的互联网或元宇宙，是关键步骤之一。我们不希望十几家公司互相争斗，以创造一个垄断所有人的垄断企业，只有一个赢家，现在每个人都被锁定在他们的专有系统中。我们希望与所有公司合作，帮助建立一个在未来十年出现的开放系统。它不会一下子突然出现，因为它非常复杂。每一年，我们希望越来越接近这个理想的互联网，每家公司都可以参与其中。

您提到的那些标准和协议使互联网成为现在的样子。但那是很久以前的事了。我们是否有意愿再次经历这个过程并为元界创建标准和协议？

Epic 确实在做，我们一直在做越来越多的事情。我认为 Roblox 也是另一家非常有精神的公司。你知道，在首次公开募股并面临巨大的投资者期望之后，他们采用了为所有 Roblox 提供支持的脚本语言，并发布了它，获得了许可，开源，因此任何游戏开发者都可以使用它。这是朝着开放的方向迈出的相当不可思议的一步。

让 Microsoft 采用 Linux，并就其 Microsoft Store 的开放性以及他们将如何不使用 Apple 使用的捆绑做法向合作伙伴和世界做出长期承诺。找一些当前足够好的公司，他们都愿意在这方面合作。而且我认为，即使对于目前没有这么做的公司，他们也会经历代际变化，下一代领导层实际上可能会是完全不同的世界观，然后是前方的蓝天。

这个更大的生态系统，即是元宇宙，将随着时间的推移而产生许多不同的事物。其中之一将是大量的玩家和他们在社交图谱中的朋友。Epic 拥有 6 亿个帐户和 47 亿个社交关系。微软有一个巨大的 Xbox Live、PlayStation 有一个、任天堂有一个、Steam 有一个。我们真的很想与其他合作伙伴合作，将大家联系在一起。

从某种意义上说，我们正在谈论从平台主导地位转向创造者自主权，我们正在谈论权力下放。由于去中心化是加密和区块链的基础，你认为这些技术可能会在元宇宙中发挥作用吗？

有一些伟大的想法和原则推动了这项工作。不由任何一家公司把持的数字经济的走向，它是分散的，对所有参与者开放，交易费用极低，这是一个了不起的愿景。我支持普遍所有权的想法——如果你要在一个地方购买一个虚拟形象，你就会在其他任何概念上兼容的地方拥有它，这是一个很棒的主意。我认为那里正在进行许多非常有趣的技术基础工作。零知识证明领域——你可以在不接收任何私人细节的情况下验证某事已发生——它为许多加密货币在运行去中心化系统时保护隐私提供了动力。

但不幸的是，现在它与很多投机和骗局交织在一起，而且很多努力都是虚假的，因为他们所追求的东西并不是实现既定目标的合理版本。例如区块链虚拟化身经济，有很多公司希望制作普通用户可以使用的虚拟化身，但我发现没有一个公司，真正努力促进这些虚拟化身在实际游戏或其他生态系统中使用。他们只是想制造这个东西并卖给人们，但它们实际上毫无用处。

我坚信，未来围绕数字商品的经济将达到数万亿美元。但我认为加密货币的很多努力，尤其是涉及游戏领域，并没有解决实际问题。它向人们展示了你对它不能做任何事情的数字商品，只能说你拥有它。你可以用密码学证明你拥有它，但没有实际用途，谁会在乎呢？

虚拟世界中是否有 AR 和 VR 的空间？

我认为这些都是虚拟世界非常重要的方面。元宇宙将有纯粹的数字表现形式，在现实世界中不存在的地方。如果你想去空间站或另一个星球，那将是纯数字的。而且还会有现实世界的表现形式，在其上集成虚拟覆盖层，就像 Pokémon Go 一样。想象整个世界是一个有着不同活动的蜂巢。在某些地方，有口袋妖怪到处乱跑。在某些地方，还有其他游戏资产。并且有助于消除任何时候应该存在的歧义的协议，这将是影响巨大的。

而且我认为将这两个部分融合在一起会产生很多魔力，因此有时你在具有虚拟增强功能的物理世界中，有时你在纯虚拟世界中，经济将高度关联。未来，当你购买你在元宇宙中拥有的实体服装时（所有各种时尚产品的制造商都希望这样）。当你在虚拟世界中，看到一些很酷的衣服并购买它并以数字和物理方式拥有它，这将是寻找新衣服的更好方式。与查看它在物理系统中的流动、模拟布料和角色相比，在 Amazon.com 上以低分辨率查看它的照片并没有那么有趣。

这太棒了。你还有什么要补充的吗？

我认为这真的很有趣。我们正在发布这个引擎 [Unreal Engine 5]，其中包含一些代码和一些工具，但探索它为世界做了什么真的很令人兴奋——最终会发生什么以及它如何发展出更大的图景。很遗憾，现在元宇宙被过度炒作了。有所有这些gas和区块链等等，但是你把用户加起来，我们发现有大约 6 亿人在与他们的朋友进行社交体验。

这令人印象深刻，而且很有说服力。我只是希望人们不要对 Web3 的东西过于兴奋，然后在它没有同时实现时感到失望。

我认为这就像 1999 年 [第二部分] 并且 [那里] 对于那些正在构建不完全或不真正有用的东西的公司来说，将会对现实进行一些思考。但这也是一场复兴，当未来的基础实际上正在建立时。