东宋世界&青城公开课沙龙·重启 2018年第1期
沉舟东宋小说谈
参评作品:叶落无声|钗头凤
主持人:七里
参与者:多情笑我段思源|纪瑶|桃花十里笑春风|谢吟风|乔小公子|十八|明月前身|此情怎竞笑南风|叶雨眠|芳香冰块|七里|夜色如歌|南浔|玉持心|沉舟|李逾求
2018年6月23日晚8:00-12:00
东宋·沙龙重启,迎来第1位嘉宾
东宋世界(Sunasty,宋纳思地)系由《今古传奇·武侠版》杂志社前任社长·主编,武侠作家李逾求创立。东宋世界自2009年3月14日正式开启,一直至今日,仍在不断生长完善之中,先后诞生《化龙》、《燃烧吧,火鸟》等长篇作品和一系列优秀系列作品。自2017年3月开始,正式举办东宋主题征文,聚集起上百位侠友,诞生优秀征文上百篇。在武侠圈中掀起新武侠热。
青城公开课以免费·共享为宗旨,聚集约300位对新武侠充满信念的武侠创作者,切磋琢磨,推动武侠发展。
此次“东宋·青城沙龙”在青城公开课群展开,围绕东宋首届征文年度征文奖、年度进击奖获得者沉舟的两部作品《女武者·叶落无声》和《暴雨·钗头凤》展开,参与者十余人,产生了诸多精彩评论,特此刊出。
沉舟看东宋:东宋是新时代造就的新武侠,它以传统武侠为基,以东宋世界为本,在微信平台的新土壤上辟出八十一城,引天下有志之士而居,集大小作家之想象力,共同建造出黑江湖的锦绣山河。因为它的模式新,推出跑圈锦囊的玩法,让作者不像是参加征文,而像是在打游戏做任务升级,充分调动起了作者的积极性,也吸引了更多的玩家;因为它的作者多,所以武功招式各异,作家们在沙龙之中互相切磋,碰撞出灵感的火花,点亮了东宋的版图,燃起了更辉煌的武侠。我们慢慢推开新武侠的大门,一草一木,皆有故事,一刀一剑,皆是风景。
本次沙龙文见文后—
◎图片来自网络,作者ENO.、杉泽、夏君Natsu、伊吹五月、长三哥是大好人等。仅作示意,特此致谢。
静如处子,动如脱兔
第一阶段
由沙龙参与者分别发言,内容为事先准备好的文章评论。本次参评者有14人,文评14篇。多情笑我段思源、纪瑶、桃花十里笑春风、谢吟风、乔小公子、十八、明月前身、此情怎竞笑南风、叶雨眠、芳香冰块、七里、夜色如歌、南浔、玉持心。
一
多情笑我段思源
《叶落无声》这一篇,开篇文风流丽,带着一股浮华、迷醉、灯红酒绿的迷离味道。即便是在雨中,也能感受到小尼姑心头的火热。
这一段情绪主导,兼顾叙事,同时埋下伏笔,用重重巧合来为下文做铺垫。只是情绪太过浓烈,而角色、对话,又带着一股浮夸的味儿。待到师姐妹相见,这股情绪便淡了,转为正常叙事强调。到比武这段,情绪便又转为浓烈,压不住表达、抒情的欲望。诗意的文字,工整的对仗,角色们拿腔拿调,迫不及待地想要表达,讲一讲道理,辩一辩是非曲直。本来是小尼姑的视角,而作者的身影却无处不在。就像拍电影,导演指挥者着演员们表演,完全按自己的想法来演绎,演员们的角色,没有自己的想法,被导演完全控制。如果说金庸的风格好比纪录片,这篇小说就像古风偶像剧,演员们演出来,太多表演的痕迹。显得做作而不自然。这是作者想象中的江湖,而不是真实的江湖,充满了种种华丽的幻想。比如说角色们个个出口成章,又比如各种雨伞的特写镜头。
这一篇小说,技巧上没得说。几处伏笔照应,忍不住击节赞叹。只是作者的表达欲望太过强烈,不是很能适应这样的文风。
《钗头凤》这一篇,跟《叶落无声》一样,一样的文风,一样的句式,感觉却比叶落好多了。作者不再急于表达,而是老老实实讲故事。
有几处看得云里雾里,没看懂是怎么回事。比如凤歌为何会被认为是赵家人。
二
纪瑶
沉舟小姐姐的每一篇,我都很喜欢~
文笔温婉细腻,寥寥数笔,便描绘出富有诗意的场景画面。
字里行间的情愫如涓涓细流,每一个音都敲在人的心上~
文中塑造的女主都让人忍不住怜惜,看似柔弱的外表下,却有坚强而强大的内心。
人物有纯真美好的赤子之心,也有追求正义的锋芒;敢于反抗,更兼具自我牺牲的博大精神。
只是整体看来,情节起伏略平缓,缺少一点抓人心魄的感觉,但这或许也是一种独有的风格~
三
桃花十里笑春风
(一)这篇小说很感人,忘尘这个人物很丰满,很感人。但莫念就有点不太恰当了,尤其前面没有登上擂台那里,总以为她要有什么坏主意呢!后面处理的不错。
1.“无叶庵原是清冷之地,师姐哪里见过此等热闹,兴冲冲地拉了她便往夜市中心跑去,她跟在后面,被人群挤得东倒西歪,突然,师姐手一松,她摔了一跤,待她再爬起来时,已经觅不到师姐的身影。”
师姐是个贪图热闹的女子吗?这与她后面的正义形象不符。
“师姐手一松”是故意松的吗?还是被人群冲开的?
2.忘尘催促师姐赶路时,师姐还想逗留,原因是凑热闹?
莫念说“就算披着这么一张鲜活娇嫩的皮,也该窝进一颗古井般的心,像无叶庵那颗古柏的树皮,波澜不惊地伴着青灯古佛一日日苍老,一片片剥落……”这一段话表明对尼姑庵生活的不满意吗?
(二)小说的后面交代的有点太仓促,师傅的用意为何?不是太符合情理,比如,“师姐更不会知道,那封书信一旦到了青城,她莫念,便再也出不了青城山。除非她,通过一年年的青城选拔,修炼成最强武者。”这一段,感觉一切不过是个阴谋而已!
是不是应该把莫念对尼姑庵的感情再加深一下为好?
四
谢吟风
一口气读完沉舟的文,觉得沉舟小姐姐真的是个很有潜力的作者,直觉,直觉!很喜欢这种简练干净的文笔,尤其是很多地方的对话恰到好处,文字结构优美又意味深长,简直金句一般,让人念念不忘,比如师姐找到忘尘的几句对话,把忘尘有些呆又十分善良的性格刻画了出来。但是,我可以说但是咩……
这篇小说读起来还是有一些问题:
1.人物姓名,不知怎的,觉得忘尘和莫念的名字看起来不像同门师姐妹,后面银临和姬夜白的名字很好听,但是又觉得好像跟忘尘和莫念不太搭。题目是《叶落无声》,也许根据这个题目来给忘尘和莫念取名会更好一些。
2.这封书信看起来是很重要的,开头就出场,我还以为这封信要左右江湖局势,这么重要的信竟然交给弱鸡师妹带着,觉得有点反常,往后看才发现不是,信好像不太重要……全文都没怎么提。结尾盖子揭开时,才知道信是为了让师姐上青城,但是其实这都不重要了,因为关于信,在前面几乎没有任何吊人胃口的地方,所以到了结尾,我真的不太在意信里到底说了什么……
3.忘尘在窗外听到的“情话”,可能是因为里面想要添加的信息太多,所以看起来不大像情话,小尼姑面红耳赤就感觉有点反应过度了。也许前面对小尼姑对人间情爱向往的心理有所铺垫的话,这里看起来就会合理的多,一个心心念念红尘的女孩,平日却不能出山门,接触的都是青灯古佛,这乍一听到一点点缱绻黏腻的红烛下卧谈,大概都会心神荡漾。
4.石猛和李闯的擂台打斗看起来有点硬,似乎沉舟不太擅长这种场面。后面的吃瓜群众口里说出来的话有点不太合情理,读起来有点刻意。石猛这个人物实际上是没有立起来的,他看起来并没有自己特立独行的一面,他从上来打擂到投河自尽有些不合理,尤其是后面的“拜呀……”,围观群众竟然还跟着起哄,这里似乎是因为对人物性格和擂台特色铺垫不够才导致的不合理。
5.就这篇短篇而言,姬夜白铺垫不够,后面才对他有所介绍,感觉就像一时兴起加上的人物一般。
6.人物塑造有点失败捏……忘尘和莫念的人物形象在开头没有立起来。
五
乔小公子
沉舟小姐姐的女武者看起来超级痛快了,而且几句话就能勾勒出一个人物!文里的三个女孩子,侠心义胆且热烈的师姐,仁厚又懵懂的小可爱师妹,美艳也心狠无情的上官小姐,她们行走在东宋世界,由一场利益交织的擂台而相遇。为世家而动,视人命如草芥的上官小姐姐,对上佛心小尼姑和高级配置小师姐,就让擂台(武侠经典场景之一)这个点区别于其他故事了!给小姐姐打call!
因为自己写故事真的不ok,所以很羡慕沉舟小姐姐的实力,故事里可以有世家之间的实力对抗,小哥哥小姐姐好感的萌芽,师姐师妹的情谊,师门未来的抉择………而且这一切还建立在文字美感十分,韵律十分的状态下!_(:з」∠)_给大佬递茶!
最后,作为高潮点的擂台战超有节奏,开始的血腥厮杀和万箭之舞,到后来的小公子扇面染血,(不知道怎么夸好了)就很有感觉_(:з」∠)_有感觉!
以上!
我是平常都是高喊小姐姐666的人!实在不太会评论啥的,因为我都是暗搓搓窥屏学习ヘ(・_|
六
十八
好像大致是说一个尼姑师妹跟师姐下山送信,然后跟师姐走失的时候遇到人说比赛,以及一个汉,动了春心。之后通过小尼姑写了一场擂台赛,然后师姐为了救人大擂台,结果反而害的人自杀,师妹为救师姐自我牺牲。前面我想起张翠山下山找三哥遇到了殷素素。首先,人物的欲望或者说目的,尼姑开场是要下山送信的。这个信既没写出有多重要,也没写出有多紧迫,送信不送信和尼姑撩汉以及在尘世逗留半毛钱关系没有。个人认为送信没有引起后续反应。张翠山找三哥,是生死攸关。这里的冲突不是很够,既然不急着送信,游山玩水下有何不可?要这封信立刻需要送到,然而风景稍纵即逝,这个时候人物才会两难。其次,既没写出尼姑的特点,也没写出汉子的特点。两个尼姑对照也不够,小尼姑有点精分。
打擂台与尼姑无关,如果为了慈悲心要去冒险插手,或者为了突出尼姑的救世,心理铺垫不足,师姐鲁莽。悄悄说,我感觉人物设定情节发展以及事件的选择都缺乏基本逻辑,有些莫名。对话也很怪,人物白描跟她们说的话是分开的。
拜吧,留着青山在不怕没柴烧,小尼姑难道不应该是想留人一命胜造七级浮屠什么的?
狮子死了,吃瓜群众议论,小尼姑居然不是叹惋人命以及困惑为什么师姐留了情面人家还要自杀,倒是维护起师姐的清誉?
后面男主说小尼姑,但是没看出小尼姑的无奈跟孤寂,倒是一颗春心荡漾的很,白莲花既视感。
七
明月前身
《叶落无声》是佛教背景下一个被雨打湿的江南故事。一看就是出自小美女笔下,细腻而又温柔,单纯又美好。值得称赞的地方很多,比如精彩的武打场面描写,对少女玲珑心思的细致描绘等等……
先挑剔一下主人公忘尘。
佛教本质是无神论,佛只是觉悟者,不是创造者,人皆有佛性,人皆可成佛……这一点在文中得到了体现。其实忘尘并不是一个偏执的传统佛信徒,而是跳脱出佛教教义范畴的圣人。她其实是个多情的人。当然,人要多情,才会爱众生,从而自发地普渡众生。
但也是这一点吧,她对自我欲望的打压会让我不觉对她生出失望之情。一个觉悟者,应当是一个有自我追求的人,成全别人的同时成全自己。如果毕生全为她人活着,只能变成古代活雷锋。我为她感受到的憋屈大于感受到她的伟大。
再挑剔一下故事逻辑。
故事中的所有人物,在追求任何欲望的过程中,在故事的任何时候,总是会采取从他自己主观视点来看最小的保守行动。故事中忘尘的师姐莫念,在送信的路上,在自己并不熟悉的场合冲上擂台比武,毁旗,动机不是很充分;上官银临由掌控全场庄家到突然自戕,动机也应该交代一下。
最后希望沉舟小美女写文越来越棒,嘤嘤嘤,爱你!
八
此情怎竞笑南风
《女武者·叶落无声》:看沉舟笔下的忘尘莫名地想起了金老笔下的仪琳,同样的和善、天真、慈悲,但她毕竟还是要比仪琳有了几分红尘的气息,多了几分倔强,添了几分坚毅。舍身殉道这种事说起来简单,实际上并不是那么容易,《侠客行》中的花铁干便是例子。忘尘在开始便知道自己是保护师姐的棋子,甚至是抛出来的弃子,但她还是选择走了下去,在分明有改变机会的时候留了下来。此前曾在网上见到过一句谣传为仓央嘉措所作的诗句—— “安得世间双全法,不负如来不负卿。”或许,换一个时间,忘尘和姬夜白的相遇,将是不同结局。
看完此文,不得不说沉舟对麦高芬的把握已经达到一个很高的境界。送往青城的信是推动故事发展的最核心元素,没有这封信,就不会有莫念和王晨的下山,但当故事发展到一定程度时,角色们的恩怨情仇便已经成为了读者的焦点,这封信就如同消失了一般,完全没有了作用,直到最后为了让结局合理可信,这封信才再度登场。很少人能完美运用麦高芬这一由希区柯克提出的最早应用于电影中的事物,在武侠小说中,上一个能将麦高芬运用到炉火纯青地步的还是古龙。
《暴雨·钗头凤》:看完唯“拍案叫绝”四字,从一开始认为的如同最标准寻宝故事般凤歌寻凤羽到后来觉得又成了凤歌和姬景星你侬我侬的言情故事,直到最后姬景星揭开真相才幡然醒悟,这故事原来与《大鱼海棠》有异曲同工之妙。《大鱼海棠》中楸一路陪伴着椿,为了实现她的梦想而愿意付出自己的生命,《钗头凤》中的白琼同样为了凤歌不惜一切。
开篇的姬景星遇袭很有一种诗意的美,颇有几分古龙的神奇。黑蛇般的铁链和墨荷图案的油纸伞在作者的笔下抛却了本身的属性,彻底地变成了蛇与莲的对立,这种写法并不常见。有不少作者在描写时大多会选择对一种事物进行一次比喻,然后便恢复原态,甚至于将一种事物进行多种不同乃至相悖的比喻,这种手法从我个人来讲是很不欣赏的,明明能精简干练非要乱写一气。
虽然文章里有着一些小小的瑕疵,但是总归是瑕不掩瑜。最大的问题在我看来该是出在唐舍梨的身上。此前遭遇战给人一种似乎是为了夺回钗头凤而来寻姬景星的感觉,后面终战时那句“师兄,你难道不知道吗,你离开无叶庵的那一天,我就已经没命了……不过你放心,要死,也是你们这对狗男女先死!”似乎又有些将发展引导至情仇上面,这种模糊的朦胧不是很欣赏。
九
叶雨眠
《叶落无声》这一篇,是我看的第一篇东宋征文。不得不说作者的文笔十分抓人,我相信文笔立于千千万万个纬度之间,而作者的无疑是我十分钟爱的那一种,清新而灵动。
故事的开端因为文笔,一眼看下去,给人一种想要读下去的欲望,平和而亲切。人物关系的搭建做的比较成功,忘尘与姬夜白的关系是一个看点,相较于故事本身更为吸引人,可能以为我偏爱这种天真的心动?言情色彩与典雅文笔的结合,再到中间临江阁上那一场战,则引发出更多的情感爆点。从开头到结局的叙述十分顺畅,开头写情,结尾也写情,作者的抒情功力一级棒,而且不耽溺于情感之中,最大程度地引发读者的共鸣,功力十足!整体来说,这篇小说很有个人特色,无论是人物取名还是各种设定,都诗意而灵动。作者行文结构方面的技巧可见写作经验之丰富,开头与结尾的呼应平行则表现出作者懂得克制自己。
如果说缺点,我觉得就是中间临江阁上那一场战斗,除了感情之外又有一些其他的东西呼之欲出,想要表现,但是文章的篇幅有限,就没有做出一个真正很爆的点。
总的来说,小姐姐的写作功力十分强,希望在写作的时候有目的性的思考,一个故事的核心和爆点,丢掉那些正义啊(举个例子)什么的很常见的要素。
《钗头凤》很棒啊,顺便两位姬姓小哥哥是什么关系哎?我还是喜欢小姐姐的言情,嘤嘤嘤。看到作者的文笔愈来愈灵动多变,心生佩服。
十
芳香冰块
《女武者·叶落无声》:这一篇以女武者为要素,主角却是为女武者作陪衬的小师妹忘尘。两位师姐妹的性格一动一静,相得益彰。忘尘的呆与奉献精神,莫念的疾恶如仇,有明显的表现。忘尘与姬夜白的情感发展略快,世家公子也不顾忌尼姑的身份吗?马儿醉了酒,感觉有些费解,马儿也喝酒吗?
上官银临为何让打擂者相互死斗,目的未表达得很明确。
章节的划分字数比例差异过大,有随心的感觉。
一:小尼姑忘尘与师姐莫念在去青城送信的路上,雨中失散。听到上官银临与石猛的情话。一位少年赠伞给忘尘。(2113)
二:莫念说服忘尘多逗留两日,去上官家的擂台赛看热闹。(1415)
三:擂台赛开始,绰号“狮子”与“老虎”的二人对战,狮子石猛以凶残的手法杀死已认输的老虎李闯。莫念出手打败石猛,石猛投江自尽。莫念怒撕大旗,上官银临命人围射师姐妹二人。当师姐妹二人体力不支时,之前赠伞的少年出手救下了她们。(6833)
四:上官世家借狮子石猛之手,偷了五湖姬家黄金千两,嫁祸给云海天心世家。这是姬夜白插手上官家擂台一事的起因。船上,忘尘与姬夜白的谈话。姬夜白称赞忘尘为菩萨心肠,说莫念只是一名武者。二人感情增进。(3211)
五:忘尘骗了姬夜白,让他第二天来接她。实际上,忘尘是莫念危难时的渡功者,救了师姐,她就要死,她在临死前走向了上官家。(1221)
六:忘尘消失了,姬夜白只找到她的医书。(423)
《暴雨·钗头凤》:文笔无疑是好的,叙事流畅。开篇直接以伞上绘的墨莲指代男主人公,感觉好像少了主语一样不自在。这样的指代用法同样也体现在另一篇《叶落无声》中,直接用狮子、老虎代替擂台上打斗的二人,未曾平滑过渡,显得突兀。
前面一直以凤歌的视角叙事,那么姬景星的名字,感觉在他自报家门的时候再以名字称呼为好。否则感觉像忽然跳到上帝视角。
两篇文章都有类似的问题,或许是新武侠中,许多文都会有的问题。比较多的更加注重精致馥丽的文笔,人物内心情感的喃喃自语,而忽略了情节的紧凑与创新,人物的塑造尚不够鲜明。好处是,坚守了文笔这一块阵地,坏处是,华丽的文笔之下,夺去了情节的光彩。文章虽长,有印象的内容不多,有一半在铺陈景色描写和人物心理活动。
十一
七里
一口气看完了沉舟小姐姐的六篇文,就想说一个字,爽!
之前也有看过沉舟的一两篇文章,但其中间隔的时间长,而我记性又差,便不大记得住情节,对她的行文特征和风格也把握不好,这次按顺序一口气读完,倒是进一步了解了文章前后的联系,以及作者的写作风格和行文特点。
《定音笛·温柔一刀》,《女武者·叶落无声》,《千门·牵丝引》,《暴雨·钗头凤》,《世家·鹤唳》,《白马·桃花》。六期征文,六个故事,每个故事既是独立的,彼此之间却又有着千丝万缕的联系,这主要体现在人物关系上。
《温柔一刀》写的是五湖姬家、云海天心家和千门家的恩怨纠葛,文中成功塑造了四个角色,姬灵,千门望,天心兰和姬夜白。篇幅虽短,人物性格却异常鲜明。姬灵的娇俏聪颖,天心兰的心狠手辣,像一朵黑白双生花,映衬之下,更显个性鲜明,教人难以忘怀。
《叶落无声》写的是上官家与云海天心家之争,切入点是一对涉事未深而心怀慈悲的小尼姑。莫念和忘尘的师姐妹关系处理得很好,两个人物都刻画都很到位,一刚一柔,一动一静,如同日与月。而《温柔一刀》中的关键人物姬夜白在这篇文中还只是个少年,温润如玉,为了心爱的女子而潜力爆发,英雄救美,扭转乾坤,也是个讨喜的角色。
《牵丝戏》写的则是千门八弟和在《叶落无声》里伤痕累累的上官银临的故事,一个是大大咧咧、光明磊落的少年,一个是命运悲惨为人掌控的傀儡女子,高冷强势,就人设来看,就很有亮点。而上少女孟姑对千门谣的思慕,使得人物关系一下就复杂起来了,很有张力。
《钗头凤》写的是姬灵儿子姬景星和火凤凰凤歌的故事,忘尘的绿藤鞭再度出现不免让人疑心,当年那个心怀慈悲的小尼姑忘尘是否根本没死,如今再出江湖。白蛇的深情也让人心疼,牺牲之后,凤歌和姬景星这对有情人仍是不能在一起,悲剧。
《鹤唳》写的是云海天心家天心魂和圣灵遗孤上官鹤这对惺惺相惜的知己的故事。误会、利用、阴谋、守护、牺牲,最后真相翻转,知音殊途。也悲剧了。
《桃花》写的是沙海唐家的故事,一场未了的旧年情事,牵涉着过去和现在。人设很讨喜,少女碧桃的活泼是透纸而来的。而苍白桃花下梦凡夫人所爱的意中人的幻影也让人深思——果然一切都要隔着一层玻璃看才最美。像是雾里看花,因为看不清晰,心存幻想,所以才一直念念不忘。至于文中关于食物的描写,看完简直令人食指大动。
从这六篇文章,可以总结出作者的一些写作特点。
节奏把握得很好。她的这几篇文章节奏都很快,很流畅,仿佛是一气呵成写出的,气韵足,读起来很爽。但这样一来也容易颠覆掉高潮。因为太快了,读者根本停不下来。
人物塑造得好,这其中包括两个方面,人设与人物关系。可以看出,每篇文章里的人设都是不同的,即使有一样的出身背景,但性格和经历都是独特的,每篇里都写活了三四个人,即使是配角也很讨喜。在人物关系方面,作者似乎有得天独厚的感知能力,很容易的就把原本似乎不相干的人物拉近了,串联起来,形成一种张力,为故事增彩,像莫念与忘尘的姐妹关系,姬景星与凤歌和舍梨的关系,凤歌与姬景星和白琼的关系,千门望与离燕和孟姑的关系,这些都是很容易吸引读者。人设与人物之间也是相互关联的,基本上是人设一出来,CP感就有了。
情感戏写得自然细腻。六篇文章,每一个故事都是不同的,但每个故事里都写了情感,还写得很成功,感人至深。姐妹,知音,此外写得最多的就是爱情了,而且多是少年男女的爱情。也多是悲剧。以情动人是很好的,很容易圈粉。但是这也容易陷入一个怪圈,就是局限于情感之中,写来写去还是绕不开那个情字。但是,这六篇文章中也显露出一些哲理性的东西,当作者写情感写腻的时候,或许也可以往这个方向深掘。
文字隽永,古风感十足,文章像水墨画一样韵味悠长,充满了诗情画意。六篇小说里很多篇都写雨,虽有开篇雷同之嫌,但那雨也是不一样的。墨荷墨莲,苍白桃花,青丝玉踝,文中很多的意象本身就很唯美,巧妙搭配组合,意境就渗透纸背,融入故事背景中。“不是爱风尘,似被前缘误,花开花落自有时,总赖东君主。去也终须去,住也如何住,待得山花插满头,莫问奴归处。”像这样对词曲的引用化用也有很多,而且并非生搬硬套,而是用得恰到好处,作者的文化底蕴可见一斑(看到这首词时心里煞是激动,因为我也很喜欢这词,至今它还躺在我的笔记本里。而第一次看到这首词是初中的时候,在一本古风言情杂志上看到的。可以说看到沉舟小姐姐两度用来这首词,我不由对小姐姐有种莫名的亲切感)。
夸完之后,我要挑一挑骨头了。
沉舟擅长的应该是人物、情感、快节奏和小设定,在情节方面倒是显得弱些。六个故事,虽然各个不同,但都是比较简单的故事,套路较老,总脱不了一个英雄救美,儿女情长,恩怨纠结,当然江湖就是这样。但擂台比武,寻宝夺宝,都是比较老的情节了,要写出新意还是比较难的。
至于打斗方面,大致是写意的写法,美是很美矣,激烈和惊险度要差些,力度不够强。
总体而言,我觉得沉舟的小说,情节性弱些,但胜在人物和情感。目前可能难以用情节撑起长篇,但人物和情感但可以考虑。我觉得她可以继续写短篇,写成系列文,以情感和人物为主攻方向,或者也可以试试长篇单元剧。
简单分析完沉舟的这六篇短篇小说,可以看出,她的作品里有特别突出的东西,也有稍欠火候之处,这些,都是很好的。随着她不断创作下去,作品一定会更成熟更吸引人。
一句话总结,沉舟小姐姐绝对是个很有潜力的作者!
十二
夜色如歌
这两天事情较多,没能仔细品味儿,只是囫囵吞枣读了一下,在此简单说几句:1、传统武侠味儿很重,立意很正,通篇流畅,整体都很好;2、比较符合众所周知的一些武侠“规则”,如最难惹的三类人:和尚尼姑小孩,如所有的争斗背后都是势力之间的利益纠纷。3、角色性格与其发泄情绪时的表现有时有些矛盾,比如莫念随口而发的打油诗,对于一个没怎么下过山的尼姑,哪里来那么多愤慨与不满呢?单纯的人往往执拗,但单纯的人发不出太复杂的感慨,毕竟没有阅尽世间浮沉。
十三
南浔
我觉得作者很注重色彩搭配感,红云过处,碧波荡漾,或者浓淡相宜的水墨画,色彩轻重缓急游刃有余。
每一个小小的角色都会有自己独特的,作者想表达的思想,比如石猛,开始杀别人,最后杀自己。不肯饶恕别人,亦不肯放过自己。
感觉沉舟小姐姐很细腻又很明朗。我很喜欢~
十四
玉持心
感觉《暴雨·钗头凤》,场景渲染非常棒,但人物剧情的铺垫代入感没有场景渲染的代入感强,小姐姐的文笔没得说了,很多用词一下子就让人能联想出一个画面。
《女武者·叶落无声》的剧情结构就强了很多,整篇文章感觉更加紧致,增强了阅读的代入感。
第二阶段
在参与沙龙者阐述各自文评之后,参评者就其他评论,进一步阐述自己对文章的看法,这种“碰撞”,产生了更多的真知灼见。第二阶段参与者包括多情笑我段思源、桃花十里笑春风、谢吟风、叶雨眠、夜色如歌等人。
多情笑我段思源:我补充一点,感觉角色都是照着模板来写的。什么模板呢,古风武侠同人。就像是汉服表演的背景故事。作者太执著于写情感戏了。
由于篇幅限制,很难把角色立起来。多情公子,温润如玉,四个字四个字的说话。小尼姑含羞带怯,要转头“轻咬贝齿”,类似这样的。
《叶落无声》强在结构,《钗头凤》强在克制,老老实实讲故事。
沉舟的文字,带着浓烈的情绪,因此而妨害到了整个小说的方方面面。作者陷入到这种情绪之中,任由情绪牵着鼻子走,就是要表达,就是要抒情。这么一来,逻辑就乱了,人物也乱了,故事也跟着乱了。作者显然不够冷静,整个陷入到故事里去了。
这样的文字文风,局限性有点大,写感情戏可以,尤其是求而不得这样的悲剧。写其他的故事就有点难了。得从这一种风格中跳出来,试着写写喜剧啊或者其他风格的故事。
桃花十里笑春风:说实话《钗头凤》这个故事没有好好看。感觉这个故事主线不明确,人物不立体。语言描写很美,但太多华丽辞藻给人感觉有故意堆彻之感。一点拙见。感觉一句话没说完,忽然转换场景了。
谢吟风:忘尘的感情戏来的突兀,走的也有点突兀,感觉忘尘似乎有点精分了,前面不谙人情世事小白一只,后面忽然又变成了世故老练又牺牲自己的悲壮女子,好像哪里怪怪的……
叶雨眠:七里小姐姐做书评的好认真,一些观点我十分赞同,对于文章感知的方面,比如cp感,节奏感,这些都是沉舟文的特点和优点。
夜色如歌:有一点:作者对打斗场面有些卡文。
第三阶段
该部分为作者回应和互动。作者沉舟对第一阶段和第二阶段中提出的问题等(侧重于具体情节问题),作出解答,并阐述自己的创作理念等。参评者就作者回应进一步作出交流和互动。
十五
沉舟
看了大家都评论,都写得好好呀,看得大家非常认真,而且很多评论真的一针见血,非常感谢!
尽量一一回复其中的问题。
1,凤歌为什么会被认为赵家人?
因为不周山的皇族衣襟上会绣三圣灵的图腾,凤歌羽毛化的衣服自然会有凤羽的纹路……
2,《叶落无声》里的信?
信只是一个引子,莫念是一个正义感满满喜爱热闹的小姑娘,上台打擂台是想中止人与人的互相杀害,没有阴谋论……
3,姬姓小哥哥关系?
他大舅他二舅都是他舅……姬夜白是姬景星的大舅……可能还是六篇文一起饮用效果更佳,哈哈。
《叶落无声》创作在《钗头凤》之前,笔力有些不足,评论里提到作者表达欲的控制,有些旁白确实有一点多,所以到《钗头凤》,后来才收敛了一点。
我写文总的来说,心有猛虎,细嗅蔷薇,心里织了比较大的一张图,缩在一万字里,可能有些地方就虚化掉了。所以大家有问题放心大胆问,我尽量都回复。
创作理念:我围绕东宋世家的恩怨,牵情为丝,引出一段段风花雪月的故事。每个主角都并非十全十美,她们的身上都带有一种原罪,姬灵是嫉妒,莫念是骄傲,上官银临是淫欲,天心兰是贪婪……只有忘尘是佛性最高的人,可是浑浑噩噩的世间偏偏最容不下她。东宋是以武学称霸的社会,佛法真的没有立足之地吗?忘尘是死了,可与她接触过的人,一个接一个地得到成长,得到救赎,由近及远,佛法无边……她们在江湖里寻路,我在东宋里问道。
沉舟:@多情笑我段思源 的评论里提到了导演和演员,不知道是不是开了上帝视角我写文确实会化入到角色里,可能……因为以前很爱演话剧小品什么的……
多情笑我段思源:是的,《叶落无声》很有舞台剧的感觉,“演”的痕迹很重,擂台一段尤其明显。
叶雨眠:赞同,从这个角度分析,打开新视角的感觉。看过的小说中这种场景描写很多,可能太常见了反而不易引起注意,我们以后写文可能会看的更清楚些。
多情笑我段思源:不说角色,台词是精心设计过的,所以出口成诗,这得事先排练才行。所以说像话剧。
沉舟:其实《叶落无声》的台词我是有意为之的,想要尝试一下精雕细琢的风格。莫念有一段也是化的唱腔。
南浔:我喜欢你的创作理念所站的角度。
第四阶段
此部分为东宋世界创造者李逾求所进行的总结陈词,对每一位参与者的评论都进行了回复,并借此次沙龙,谈了一些创作方面的问题。对之后的沙龙,也提出了展望。
十六
李逾求
首先这次沙龙非常成功,提前差不多两三周就准备做这么一次沙龙,群主七里一直在为这个沙龙做筹备,很辛苦,得先感谢七里。同时也要感谢参与的各位,有的有事没能参加,也将评论带了过来,评论质量都非常优秀,后续的讨论也很出色,看得出来,是经过很认真的思考和组织,非常感谢。当然,同时要感谢本期沙龙的主角沉舟。嗯,以一颗大心脏,同时承受了赞扬和批评……
其次,这次的评论和讨论,非常出色,让我作为编辑和读者角度,有种很……熨帖的感觉,就是大家说的,都说到心窝里去了……有些建议和意见,其实是我作为编辑也未能体会到或者体会得不够深切而被大家用准确的生动的语言形容出来,有的赞扬则同时又让人感到视角的独特和对文章美的真实感触……这些真的非常难得。也说明,群策群力,集思广益,确实很有必要。我之前在群里说过,举办这种沙龙的目的,就是先形成自己对文章的认知,用文字来实现出来,等于是让自己先建一个壳,然后再主动来打破它,打碎它,再新建新的壳,也就是不吝于表现自己,同时又勇于改变自己。目前来说,从我个人的角度看,这个目的是达到了。确实感觉到自己的壳,有被打碎的地方,也有更加牢固的地方,我相信大家可能也会有类似的感觉。
再次,对各位朋友的意见,就我有感觉的地方,我也稍微展开来谈一下自己的看法,希望大家多指正。
@多情笑我段思源 的意见很好。对“情绪主导”的“批评”,很用力,不留情面,也很坦率。谈到有表演痕迹,这一点也很赞。后来好像沉舟对此也做了说明,是有有意为之。不过,思源的意见还是有可取之处,可能用情绪和叙事之间的“不协调”,“失衡”来概括,会更接近思源的本意。对于《钗头凤》的评价,也有道理,比如没看懂这个。当然,后来作者也给出了解释,为什么那样描写。这种情况,一般说来,实际上主要还是应该归因于作者,就是作者想表达的东西表达了,但是读者没有GET到,也就是之前我们经常说的“隔”的问题。其实在行文上,是可以认真留意一下的。
@纪瑶 这次的意见比较温和……之前纪瑶参加沙龙提出的意见都是很好的,印象很深刻,就是能看出问题,然后对问题进行准确的描述。当然,可能是因为纪瑶对沉舟的文确实也比较喜欢。我看前面第一句是“沉舟小姐姐的每一篇,我都很喜欢”,确实是……
@桃花十里笑春风 看得很细致,很好。而且看文有自己的切入点,就是“逻辑”,而且是强大的逻辑,严密的逻辑,以此来看待文章,是需要特别点赞的,因为看“逻辑”,他关注的就必然是“叙事”。而这,在很多作者的很多创作中,其实是常常常常常常出现问题的,所以春风提的这几个问题,抓得非常好。而这些问题的解决,应该是放到第一位的,就是作者创作时,人物必须要合乎逻辑,合乎情理,如果读者读起来时觉得不理解,别扭,那么作者其实就应该仔细去想:1,这个事我是不是讲了;2,我这个事讲得清楚不清楚。我们都很熟悉的大诗人白居易,写完诗要念给市井的老太太们听,看她们能不能懂,听取她们的意见。我们写作时,应该要有这样的态度。
@谢吟风 对人物塑造比较留意,给出了很肯定的意见,同时也很恳切地提出了一些自己认为存在的问题,包括人名等,提得很细致。对“书信”提出了看法,认为处理得不够好,后面还有一位朋友提到,给出了另外的意见,就是认为书信处理得非常好。一会儿我再谈谈具体看法。吟风的出发点又有自己的独到之处,就是在看作品时,同时还在看作者,找问题时,同时还要努力给出解决方案。这其实就是比较典型的编辑思维。这种意见,显然也很有价值。
@乔小公子 的评价,我也很喜欢,就是之前我们经常说的,“先看到好,再看到不好(当然这篇评论好像没说不好……)”,所以,乔小公子很醒目地发现了文章的长处,就是“几句话就能勾勒出一个人物”,列举的几个人物,恰好也是作者着力塑造的。这种“万军之中取上将首级”的评论文,显然是很好的。当然,不太满意的是,对自己还是太谦虚了些……
@十八 同样对“书信”这个情节提出了自己的看法,这个还是在后面进行阐述。英子同时提出了“逻辑”,认为情理等存在明显的问题。这种批评很好,很需要。因为这会让作者进行主动的思考,自己在叙事时,是哪里出了问题,哪里是真的没有考虑到,还是忽视了,还是表达方式出了问题。同时,作者也可以跳脱出来,站在一个更宏观的角度,更超脱地来看待问题,比如说,为什么有的人很喜欢忘尘莫念,有的人会觉得像白莲花,有的人能很喜欢这篇文,他是从哪里被打动,开始代入的,有的就不够喜欢这篇文,他又是从哪里开始排斥这篇文的?这样想起来,对自己的行文,帮助就会很大。当然,任何人物都有争议(像郭靖和杨过等),所以,作者在宏观看待问题,细致思考后,对所有的意见,也还是应该有所吸收,有所“视而不见”。这样会很好。
@明月前身 谈得也很赞,让人印象深刻。明月的出发点非常鲜明,是典型的创作者思维,就是“如果我来写这个故事,我会怎么样写”,然后,谈了自己对文章的一些看法和理解。这就是某种意义上的“切磋”,“我这样写”“你那样写”……如何如何,怎样怎样,然后,彼此之间,更多的灵感产生,更多的思维碰撞出来……最后,大家都得到了长足的进步。所以很赞。
@此情怎竞笑南风 对《钗头凤》的评点很赞,而且从瑕瑜互见的角度来谈,喜欢的地方,努力表扬,觉得有问题的地方,努力呈现,很有诚意。与《大鱼海棠》的联系也很好。有时候我们对一部作品会有某种朦胧的感觉,然后忽然想到,啊,某部作品大致也是如此的……豁然开朗,于是对作品的好与不足,都有了更深刻的认识。《叶落无声》与《笑傲江湖》和《侠客行》联系起来,也很好,这一点,其实可以与后面的朋友谈到的沉舟的作品较“正”对应起来,放到后面再谈。“麦高芬”,就是前面说的书信,对此给出了高度的评价,与前面的两位朋友有所不同。这个两种意见我都同意,就是沉舟对这封书信的“立意”是很好的,大致呈现也很好。但是具体呈现上,可能还有一定的上升空间,就是可以以“所有人看过之后都很关注那封信但又觉得那封信不具体展示出来也没什么”为目标。希区柯克是这一道的大师,可以有所借鉴。但总的说来,这封信的设计,我认为还是比较出色的。
@叶雨眠 谈到了文笔。很赞。因为沉舟的文笔,确实比较有特点,是可以吸引读者的。辨识度很高。然后谈到了人物关系,也很好。总的说来,对文章提出了比较高的评价,同时,提出的一两个问题,我觉得也是很有道理的,也是不少朋友集中提出的问题。很好。
@芳香冰块 提的问题很细致,比如章节字数显得随意的问题,后面又谈到《钗头凤》,提的问题也很直接,比如“忽略了情节的紧凑与创新”,“华丽的文笔之下,夺去了情节的光彩”等。这些问题,是有它的道理的。作者所要面临的,可能就是如何将自己的创作的长处加以发挥,而不足之处,加以改进。这样一来,显然是可以越写越好,自己“进化”自己的。冰块的意见都很客观,很明确,很好。
@七里 评价的沉舟的全部文章,她的着重点首先是放在“节奏”上,进行了肯定,同时也提出了一些疑问,比如“快得上去”之后,能否“慢得下来”的问题,这其实是一个相当重要的问题,因为写作,是必须要能既快得上去,又慢得下来的,如果能快不能慢,文章的延展性可能就会产生问题,所以从这个角度评文,七里做得很赞。然后,重点放在了“人设”和“人物关系”上,老实说,看到这样的评,我有种很“欣慰”的感觉,一个是七里这段时间在青城公开课和后山学堂的持续学习,确实有了比较大的进步,这刚好也是我一直在强调的,一个是,前段时间我和沉舟沟通时,也恰好提到了沉舟在人设和人物关系上的长处,而七里同样,同时发现了这一点。大家读过文的其实可以再回忆一下,想想这两篇文尽管有不足,但作者是否在人设和人物关系上做出了鲜明的努力和呈现,然后这些人物又给了自己以较为深刻的印象。也就是七里说的,“人设一出来,CP感就有了”。同时,七里在“情”上的辩证看法也很赞,也是之前我们一直在青城强调的,就是“先看到好,再看到不好”,七里在这点上就做得很好。而且对“情”的这个看法,同样也是我跟作者交流过,而七里也独自发现的。然后,七里提到的心意,情节等,思考,同样赞。
@夜色如歌 的评比较短,但比较有价值。用一个字概括出了沉舟文章的一个很大的特点和优点,就是“正”。我们大家回过头来再看一下沉舟的文,可能会越能体会沉舟的这个“正”字,致力于人设和人物关系,以情动人,文字上精雕细琢,故事上结构感不错,对起承转合抑扬顿挫等,都比较“讲究”,而且,涉及到三观等,几乎也找不出毛病来。这些是沉舟行文的一个相当突出的特点。“正”了有什么好处呢?就是正道直行,走得正,行得远,所以,从这个层面上说,作者其实也是适合写长篇的。有点像是郭靖练降龙十八掌,乔峰练太祖长拳,少林寺的和尚都练太祖长拳,为什么乔峰练得好呢?因为乔峰有一口正气,大开大合。“胸中蓄养浩然之气,作少年不平之鸣”,这也是沉舟文章的价值所在。我看不少朋友都提到了“潜力”,其实为什么众口一词这么说呢,就是大家都从不同的角度看到了丰富的可能性。
后来不少朋友,围绕着彼此的评论,和后来沉舟作出的回应等,进一步做出了交流,我也再简单谈一谈。
@多情笑我段思源 提到的角色按照“模板”来写,这个说法很好,可能同时呈现了作者现在的“足”与“不足”,好的地方是在作者很清楚,在何时何地,我需要创造一个什么样的人物,对他进行人物设定,人物关系构架等,然后去思考如何来实现它,这种做法是很好的,没有问题,“不足”的地方可能还是在写作经验等,可能还不够娴熟,还没有非常“自然”,但这个其实不是太大问题。多写,继续写,只会越写越好。就好像我们学习打拳,要一个套路,开始时,按照套路来打,来练,等自己内功深了,招式熟练了,有招拆招,行云流水,显然就可以达到更高的境界。所以,其实我更担心的一些类型的作者,是还没有一些基本的“套路”“结构”“工序”等意识时,就开始“想怎么打就怎么打”,我很担心这个,也是我们之前说的,“类型小说的创作者,不可能有妙手偶得的天才,只可能有千锤百炼的大师”。当然,思源对“执著于感情戏”提出了看法,我觉得也很好,就是其实是可以试着写更多的东西,人物关系不是一定要全部用男女爱情等来结构,可以再试点别的,但从另一个方面,写感情戏,同时也是可以成为作者的招牌的。所以,这个问题适宜辩证来看。
@多情笑我段思源 后来提到的“强烈的情绪”,这个我也很赞同。最容易限制作者的是什么呢?其实不是作者的短处,而恰恰是作者的长处,在情绪的渲染上,作者是有她的长处的,但在一定程度上,可能也的确存在思源所说的过强的情绪会损害到小说的方方面面。这个意见和建议,非常非常有价值。
@赵祖萱 也是书迷角度切入,也很好。而且也有作者角度切入,谈到注重色彩搭配等……其实这些都是作者的风格,或者正在形成作者的风格的过程中,而且显然作者在这方面是有留意的。所以,祖萱发现这一点,也很难得。另外,提到每一个人物都有自己的独特个性,这个发现也很赞,这其实也是作者文章一个非常突出的优势,就是不管写五个,十个,或者二十个人物也好,每个人物都是有价值的,都是有成长弧线的,我不会让它白白写出来,流于表面和肤浅。这个是什么的写法?这个是名著、经典的写法,所以说,沉舟的写作很“正”,大家提到的很多建议和意见,其实也都是指向了这一点。这个是很难得的。把每个人物都当成人物去写,每个都花了心思,不让一个人物浪费……也就是说,沉舟是对自己有很高要求的作者。而这,正是作者要能持续进步必要因素。
@玉持心 谈了一些看法,也不错。
我要谈的局部的问题,大概是有这一些。然后我再谈谈整体的看法。
沉舟是我很喜欢,也很期待的作者,一直很期待她的一篇又一篇文章。不过大家都不知道的是,沉舟其实之前写过长篇,我也看过,应该说,是相当出色的,结构,节奏,剧情等上面的表现,都可圈可点,也就是说,沉舟其实是有构架复杂故事的长篇叙事的能力。而且,今天大家提到的长处,在作者之前的作品中有所展现,有些没提到的长处,限于目前的篇幅,其实还没有具体展现出来。这一两年来,沉舟主要是配合东宋的推进,以东宋世界中短篇创作为主,一方面自己的笔力提升,一方面,人物塑造能力也有明显的提升,很多方面的进步,是从每一篇文章中都能感受到的。同时,我更期待的是作者长篇叙事的能力。有个好消息是作者在构思新的东宋长篇,会给大家以一种新的精彩,而我对这部作品,也有很清晰的期待。当然,接下来的征文,也会继续进行,大家会持续不断地看到沉舟的作品。而作者其实今年刚刚毕业,是在毕业和求职的间隙中,创作一篇又一篇精彩的文章。这种勤奋,自律,我想,也会是作者成为好作者必备的因素。
我也相信,今天大家一起参与的这期沙龙,给予作者以诚恳的建议和意见,应该也会对作者有所帮助。我在这次沙龙中,也的确是学到了许多。这种,可能才是真正的“切磋”。
希望以后的沙龙能多举办一些,长期举办下去,也希望大家能够多写作品,写出好作品,那么黑江湖累一点,群主累一点,大家累一点,都会累得很有价值。而正是这样一点一点,一次一次,持续性的努力,我想,都是在真的推动武侠向前。我们是在思考的一群,说话的一群,行动的一群,也是不自满的一群,有自己信念的一群,切磋的一群,提升的一群,那么,这样的努力持续下去,武侠总是可以可以更好,我们每一个人,也总是可以更好!
致敬!再次感谢大家的参与!
醒目
下期沙龙预计近期举行,届时会在黑江湖公众号上作出推送预告,敬请期待。欲加入青城公开课者,请事先关注黑江湖,并向黑江湖后台(或本帖下)留言,留下个人微信号。之后黑江湖工作人员会与您联系。
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