东宋世界&青城公开课沙龙·重启 2018年第2期
纪瑶东宋小说谈
参评作品:堂前休把归期提|离弦箭
主持人:七里
参与者:多情笑我段思源|南风|郑一一|叮当|谢吟风|明月前身|江浪|沉舟|东方墨|七里|纪瑶|李逾求
2018年7月21日晚7:00-11:00
东宋·沙龙重启,迎来第2位嘉宾
东宋世界(Sunasty,宋纳思地)系由《今古传奇·武侠版》杂志社前任社长·主编,武侠作家李逾求创立。东宋世界自2009年3月14日正式开启,一直至今日,仍在不断生长完善之中,先后诞生《化龙》、《燃烧吧,火鸟》等长篇作品和一系列优秀系列作品。自2017年3月开始,正式举办东宋主题征文,聚集起上百位侠友,诞生优秀征文上百篇。在武侠圈中掀起新武侠热。
青城公开课以免费·共享为宗旨,聚集约300位对新武侠充满信念的武侠创作者,切磋琢磨,推动武侠发展。
此次“东宋·青城沙龙”在青城公开课群展开,围绕东宋首届征文年度征文奖获得者纪瑶的两部作品《定音笛·堂前休把归期提》和《白马·离弦箭》展开,参与者十余人,产生了诸多精彩评论,特此刊出。
纪瑶看东宋:
最开始发现东宋的时候,一眼就被庞大的设定所吓到。三巨灵、无尾箭、蓝血裔、世家名门、八十一城,一度以为自己无法适应这个陌生的世界,所以搁置了许久都没有去看。直到准备参与定音笛的征文时,才真正沉下心来认真去阅读,于是发现自己差点错过一个独树一帜的世界观。要说东宋带给我最大的感受,就是这里满足了我对武侠的一种向往:这里既是一个崇尚武学之道的世界,又还拥有着灿烂的中华文明。
本次沙龙参评作品:
◎图片来自网络,作者昔酒、徐超渊、花酒清明、雨谷等。仅作示意,特此致谢。
谁来跟我干杯
第一阶段
由沙龙参与者分别发言,内容为事先准备好的文章评论。本次参评者有10人,文评10篇。多情笑我段思源、南风、郑一一、叮当、谢吟风、明月前身、江浪、沉舟、东方墨、七里。
一
南风
《定音笛·堂前休把归期提》和《白马·离弦箭》两篇都是耐人寻味的好文章,越咀嚼越有感觉,谈不上评论,只是想表达一下我看完这两篇文的看法。
因为是两篇连着看的,我总忍不住想找到其中相似之处,但发现虽然有些细枝末节的相似,两篇文的立意都很独立,给人的感觉也是不尽相同的。
《堂前休把归期提》讲述了世家子弟徐士隆和徐子安因夜猎而产生的一系列事情,面对游侠态度的不同导致兄弟感情发生变化。《离弦箭》则讲述了徐锋面对修炼兽化孩子时的矛盾心理,揭示问题,讲道理,都使文的立意更高了一个层次。
这是一种不同于快意恩仇的“侠”气。人生来就是要受到束缚的,这束缚有可能是和徐世隆徐锋一样来自于世家规则和心中信仰,也可能……每个人都是独一无二的,当然束缚也是各不相同的。
正是这种束缚,让人物更加鲜活,更加立体,而冲破束缚,或者仅仅是对这种束缚产生怀疑,都是文的深度,如《堂前休把归期提》中两兄弟对“猎杀游侠”制度的思考,徐子安更是因为要挣脱这种束缚而脱离世家。《离弦箭》中徐锋在面对提出的射杀兽化孩子的要求时,也产生了动摇。
两篇文人物塑造得十分棒,抛开主角,个人十分喜欢《离弦箭》中塑造的“孔怀”,虽然兽化,但比那些人更有情有义,而且深藏不露……好吧,我承认很大一部分好感是来自于最后揭露她才是那个高手。
描写也很棒,但是感觉两篇文都是慢热型,都是越往后读越有感觉,开头感觉不是特别吸引人,我这么说可能有些不大准确,也只是我个人的看法。
通过这两篇文学习到最大的地方,应该就是拔高立意,不流于表面,也不要只是追求比较爽的快意恩仇,这也是我想提出的最大的问题——如何提高立意。
二
谢吟风
第一篇文距现在已经一年了嗷……感觉两篇的风格有了一些变化捏。第二篇读了四分之三时被打断了,后来一直木有找到时间读,我就先丢一篇的感想,白马我现在读,抱歉抱歉纪瑶小姐姐。
纪瑶小姐姐的文我读得特别爽,我就想夸一夸开头,砖头就先不扔了哈。
开头人物进的很快,无论是环境介绍还是氛围塑造都特别干净利落,是我非常非常喜欢的风格,似乎有一点古龙的感觉。然后开篇就知道了,谁和谁,他们之间有什么冲突——一个被带走的游侠,然后干脆利落地打了一架,打斗中交代了“徐家的刀”这个概念,也隐隐揭露了两人之间的关系——都姓徐,有渊源,但是却似乎并非同一立场。可以感觉到单开头就用了很多工序,非常武侠,也非常简单好读。
第一场的落点在袖箭,又从袖箭引出前因,感觉非常自然流畅捏,我觉得我就是来学习的哈哈。
不过这种写法总觉得有点太古龙了,很多东西表现的感觉有些束手束脚捏,这个我不知道该怎么说,就有种比较“旧”的感觉……
三
七里
纪瑶小姐姐的两篇文章都比较注重武,在文章里,关于武斗的描写占了大量篇幅,并且是偏写实的武斗,而非写意的武斗,一招一式都落到实处,清晰可见,画面感强,看文的时候血脉贲张。
两篇写的都是徐世家的故事,立意也都很好,《堂前休把归期提》写游侠,《离弦箭》写兽化修炼。《离弦箭》写在后,一般来说作者后期写的作品都会比前期的作品写得好,但我却更喜欢《堂前休把归期说》,一方面是因为素来喜欢有关游侠的元素,另一方面,《堂前》里塑造的两兄弟很讨喜,沉稳的徐世隆,叛逆的徐子安,两人互相映衬,人物性格更加分明。而对两人的人物关系也处理得很好,人物关系间细微的变化推动着情节渐渐转向高潮,文章后段像剥洋葱一样把这些内情一层一层展开,对于喜欢看悬疑推理小说的我,还是很喜欢这种手法的,点赞。
相较而言,《离弦箭》里的主要人物关系就弱了些(里面主要突出的人物关系应该是两大神箭手的关系——徐锋和孔怀),虽然也很好,但因为这篇里的人物更多,人物关系也更为复杂,所以在这对人物关系的展现上,笔墨会有些不足。当然,这组人物关系也是很吸引人的,最后的一个细节尤其突出了这种关系——徐锋因私自放人被流放沙海,孔怀鸣弦相送,写得超好,很有武侠味儿!
两篇文章的结构有些类似,前面是一些铺垫,打戏,后面才慢慢揭开这其中的缘由。个人感觉,《堂前》处理得比较好,它给人一种回环的感觉,《离弦箭》前面的打戏比较多,一开始看的时候有点懵,不知道他们为什么打,里面的人物视角也比较多,所以比起前篇,理解起来要费力些,主要是后面的真相一下子抖了太多,以吃东西为比喻,可能一下子吃这么多,会消化不良。再者,那些孩童都是五六岁这么大的年纪,读的时候想到孔怀五六岁这样的小个子,身子还没长开,然后参与各种打斗,想象那个画面,有种违和感。人物塑造得很好,感觉把年龄设定得再大一些,会更好。
然后文中得设定很有新意,而且佛堂的意象,冰片使兽化孩童冷静,这些都很棒呢。
文字功底也是很了得的,满满的古意与骨意,又非常简练,这让我很是佩服。
四
多情笑我段思源
《堂前》这一篇,可谓法度谨严,四平八稳。整个故事都发生在一座小庙之中,借由一支白烛串联起往日今朝。文风清冷,文字简约,打斗出彩,难得作者极为冷静。两个主角争锋相对,言语交锋,却没有哪一方显得偏激与失控,各有各的想法与苦衷。作者不用贬低某一方来抬高另一方。这一篇短文,其实是个双主角的武侠故事。对于游侠的思考,良心与秩序的两难选择,通过短短一万多字呈现在读者面前, 不得不说,作者有着很强的笔力,写活了两个主角,清楚传达了自己的思考。结尾尤其漂亮,兄弟俩分道扬镳,不用你死我活来解开心结,显得很有分寸,不必过分抒情。
除了这些,作者在扣题方面也做得很好,把命题作文写得很出彩。设定方面也很突出东宋特色,游侠,猎宴,相互敌对的世家等等。
不好的地方在于场景切换,一开始的场景描写简约,视角清晰,由远及近,由大到小,镜头极为漂亮,空间感很好。接着一回忆么,视角就乱了,忽而十年前忽而现在,忽而佛前忽而猎宴,看着有点眼晕,几乎是无缝切换。而由于回忆过多,有时也有种意识流的感觉。这只是一点小小瑕疵,近乎于鸡蛋里挑骨头,实在是写得太好了,为小姐姐鼓掌。
接下来的第二篇离弦箭,较之第一篇堂前要差一些,优点跟堂前一样,设定上尤其出色,真正的东宋味儿。而缺点也跟堂前一样,视角上乱了。两篇文讲的都是仁恕之道,侠是伟大的同情。复仇与宽恕,两个主题可以一起存在。先了私仇,再谈大义。
看这一段:
徐锋身在远山,手中射出的箭却紧跟其后,为自己一路保驾护航。
“紧随其后”的视角是徐锋的,因此后面用“自己”便不妥当,也应该用“其”来指代虞。还是第二段:
“老大!”
他打了一个激灵,左肩上忽然如火烧一般疼痛。
先是虞中箭,而后徐峰才喊了出来,这里顺序乱了。还有就是小姐姐不喜欢用问号,几个问句都没有问号,哈哈。两篇对比着看,套路都是一样的,结尾也是一样。还是尽量避免的好。总体而言,有想法,有笔力,盛名之下无虚士。再次鼓掌。
五
沉舟
定音笛
文笔极佳,文风我很喜欢,人物动作细节处理得很好,比如,肩一松肘一沉,劲道已达腕根。寥寥数笔,便可以看到文字中的力道。故事情节首尾呼应,将兄弟之情无声融于万壑松风,比起徐子安任性冲动,更欣赏徐世隆责任担当,没有对错,只有取舍,道不同,不相为谋。不足之处,有些打斗太碎,不够连贯。
离弦箭
最新一篇,与定音笛比起来,各方面进步都很大。打斗非常精彩,有紧迫感,离弦箭一声声似乎贴着我耳朵刺破了夜空。孔怀的设定很带感,很燃,文章很有张力,没有绝对的好人与坏人,但箭射出了人物心中绝对的是非曲直,离弦之箭,无悔之路,很喜欢这篇!
总体来看,纪瑶的文字很有力量感,像出箭一般,快准狠,能让人融入到打斗中去,而人物感情就像出箭后弦上余震,在心中慢慢回荡。
六
东方墨
《堂前休把归期提》核心架构是徐世隆和徐子安关于游侠的冲突。
这个故事的问题在于,在故事最核心的一点作者着墨太不够了,作者没有给出让我信服的理由 :为什么徐子安会为了游侠不惜与徐世隆决裂?!徐世隆不是别人,是从小疼徐子安的,教他武功的,有了好东西让给他的。而游侠呢,徐子安对游侠会有什么深厚情感?对于徐子安,游侠不过是一个抽象的概念。仅仅因为游侠是人,然后徐子安就不惜一切代价去维护游侠?这可能吗?就像你看见灾区受灾的人,看见受苦受难的人,看见含冤屈死的人,你会什么都不顾,倾家荡产去保护他们?!故事是生活的隐喻。我们见过几个处于黑道或者不正义的地方的人,亲兄弟为了所谓的正义和家庭反目成仇?
其次,游侠这个群体也塑造得不好。游侠是人,是人就有人的惧怕和趋避,徐世隆杀游侠杀得最狠,游侠最合理的选择是避开这个城。游侠有什么理由一定要飞蛾扑火来送死来给人杀呢?现实中你见过哪个地方逃犯直往警察多的地方跑?!
再者,小说细节描写不够。就说第一幕,徐世隆和徐子安在庙堂相见。两人都是在兄弟之情和游侠看法不一中冲突。两人第一选择不应该是说服对方吗?不应该好好谈点什么?怎么可能一见面就是生死搏斗呢?
对于徐子安来说,作者首先要说明,为什么徐子安对于游侠有如此深厚的感情。比如徐子安本身就是个游侠,很多年前流落在这个城中意外被徐世隆收养。或者徐子安爱上了一个女游侠之类的。其次,要说明徐子安在与徐世隆刀锋相对之前做出了哪些不那么你死我活的选择。比如他可以选择眼不见为净。选择规劝游侠别往这里闯。选择和徐世隆达成某种妥协,有些游侠可以杀,有些游侠不可以杀。等等。
就说这么多啦。
七
叮当
这两篇文章首先整体上感觉很不错,故事有看头,情节起伏,让人有看下去的欲望,不过我最欣赏的还是文笔,非常顺畅,一路读下来没有觉得哪里有疙瘩,哪里描写有缺陷,笔下细节和景色都经得起推敲,文字功底相当好。
非要鸡蛋里挑骨头的话,感觉个别句子还可以“精修”一下,比较明显的是离弦箭的开头,第一句话里四个“着”,前三句七个“着”,毕竟在古风用词上,没有排比等特殊效果的情况下,还是要尽量避免重复的字,这也是古典行文韵律美感的一部分。
当然这是细枝末节,另一个比较大的方面,是人物情感渲染。比如定音笛里兄弟两人的感情,对游侠的感情,离弦箭里徐峰邬海荣以及孔怀的感情,都是非常浓烈的,但是缺少相应的铺垫,所以略显突兀,感觉是直接给出:因为是兄弟因为是旧部署,所以情深等的设定,这个设定很合理,但是在文中的世界,兄弟和上下级并不都是情深的,甚至定音笛里两主角对兄弟情看待的分量也是不同的,所以这个笼统的情深设定就显得缺乏说服力,让人读完之后能从道理上理解这种感情,可是读的时候不能跟着情节自动产生这种感情共鸣,再比如离弦箭里百姓对巡城队的感情,如果说因为普遍的部队有牺牲所以恨,那这样的话应该所有百姓都恨所有军队,而这显然不是常理,所以徐世家这里的恨就感觉缺少解释。
不过短篇幅交代这些确实有困难,我并没有系统看其他东宋文,如果是整个系列里有背景感情铺垫,这两篇作为系列一部分,那这些就都不是问题。总体来说还是笔力很不错的文章。
八
郑一一
《堂前休把归期说》和《离弦箭》这两篇小说的文字、故事、节奏都很扎实,读起来很流畅,心里很佩服纪瑶,之前不知道二者的顺序,但感觉离弦箭要更成熟,技高一筹,刚才看到果然是相隔一年的作品。
对离弦箭我更多的是欣赏,而堂前休把归期说呢,更多是遗憾,虽然是一口气读完,但之前铺垫的感情,我心理上有更高的预期,比如说,徐子安叛逆的原因,如果仅仅是对游侠的同情,对徐家陈旧规矩的不满,就做出如此不计后果的举动,我认为还是有点牵强,如果有更强的刺激和动机才更可信。而且,游侠与世家为敌,徐家从小的教育也应该是对游侠有诸多妖魔化,徐子安为何全身心投入游侠一方,看过小说仔细回想起来,还是觉得不满足。可能是事先设定的篇幅限制,但徐子安如此偏激,而徐世隆却如此成熟包容,其中原因如果能再增加点情节就更完美了。
九
江浪
堂前休把归期提
首先,开头写的很好,作者详细地描写了一座破庙,不禁让人产生好奇,这座庙究竟有什么玄机?后面引出徐子安与徐世隆,以一枚袖箭作为引子引出十年前的故事,十分机巧。
第二部分,以大量的笔墨描写了十年前的那次围猎,说明徐子安叛出徐家的原因。只是这个原因并不能十分让人信服,关于徐子安为什么要那样做,他作为一个世家子弟为何会同情游侠,这样的心路历程,如果能稍微描写一点,也许会更让人信服,徐子安这个人物也会更加鲜活。
另外,全文都是徐子安与徐世隆,也就是世家子弟之间的矛盾,而十分重要的游侠儿无晋却只出现了一个名字,无论是正面描写还是侧面描写都没有,使得作品略显失衡。而且关于无晋刺杀徐家家主,没有给出理由,让人觉得十分莫名。游侠也有自己的思想,如果能写一写游侠对于世家的态度,应该会使作品更有深度。
离弦箭
这一篇的打斗场面十分精彩,开场写徐家与邬海荣的战斗,而后引出兽化修行的孩子,继而是徐峰与孔怀的交互、对峙,最后是徐峰放走兽人孩子。不知为何,总会感觉故事结构略显混乱,看第一遍的时候甚至没看懂作者想要表达的故事以及故事脉络。看第二遍的时候猜想,大概是每一个节点的衔接出现了问题,致使文章读来有种割裂感,影响了阅读和理解。徐峰的心理转变写的不错,但没有看出什么性格特质,反倒是邬海荣比较出彩一点。
最后孔怀射箭,令人十分期待这个小女孩后面的故事。
十
明月前身
表白纪瑶~扎实的描写,引人入胜的开篇情节,让我津津有味看完了两篇好文。我在出差,写的东西存在学校电脑上,还只写了一半,唉……拖延症。真的太喜欢这两篇了。
第二阶段
在参与沙龙者阐述各自文评之后,参评者就其他评论,进一步阐述自己对文章的看法,这种“碰撞”,产生了更多的真知灼见。第二阶段参与者包括多情笑我段思源、南风、郑一一、叮当、江浪、七里、谢吟风等人。由于交流互动内容较多,并未将信息全部录入,仅选取部分。
多情笑我段思源:主题,设定,打斗,人物,故事都能写好,几乎没有减分项,实在是难得。有时候太过于追求全面就没了特点,就像好多人学金庸,文字都是一样的,没有自己的东西。小姐姐好就好在有思考,有想法,并一以贯之,保持自己的特色。还有一点,技巧有日漫的影子,想法不同兄弟相争,不断地回忆过往。堂前就是佐助与鸣人争斗。徐子安可以理解,杀戮本来就是不对的,再加上跟兄长的疙瘩,生出叛逆之心也正常。兄弟见面就拼命感觉少了铺垫,不合情理。
南风:两篇比较的话,我感觉自己比较喜欢《离弦箭》。见面就打感觉也塑造了悬念。开头有点……emmm说不上来,就是两者相比较的话,没有《堂前》那样吸引人。所以感觉涉及到一个问题,是正叙好还是插叙好。其实感觉对游侠无晋的叙述有点太少了,他好像就是个道具,可能是我心里觉得徐子安应该和无晋有点什么故事。
郑一一:是可以理解,但没有真正那种感同身受,必须要那么做的认同感。只为一个念头,就不顾一切,事实上也真有这样的事情,但是,有更强的动机和执念会更好。嗯,堂前的氛围是很棒的,文字功力真是好。插叙不是问题,问题是,徐子安这么强烈反对的理由,篇幅和节奏的控制可能导致没法面面俱到。也可以当做伏笔。比如说,徐子安小时候和游侠接触过,觉得很善良,但后来眼看着游侠被残忍杀死。可是,越争强好胜,不是越容易听信仇恨教育,变成嗜血杀人者吗?为何他一方面对自家人特别极端,而对游侠却充满人性和智慧的同情。争强好胜者,往往会按照既定规则去拼死争取,为何徐子安一方面能打破普通思维去反思杀死游侠的制度,但对于徐家对待游侠的无奈手段却视而不见,对徐家生存的艰难不闻不问,身在险恶的世界,却充满珍惜游侠生命的思想,这种念头又是怎么来的?我并不是认为这是bug,我认为如果把这个矛盾原因如果合理表述出来,小说会更加动人。短篇的难处就是在节奏和更多辅助描写之间找平衡,有时候节奏真是要排在前面。比较割裂的是,徐子安对游侠特别人性化,三观太正,而对自己家族,有恩于自己的大哥,则智力失聪,太过偏执。他对大哥的嫉恨是一个方面,我想如果把其他的原因补全,比如说,徐子安的奶妈的儿子也是游侠,奶妈和他说了许多关于自己儿子的事情,徐子安少年时出城时曾被游侠所救,如果有相关的描写,矛盾就解决了,现在我就自己脑补啦,哈哈哈。又,猎杀游侠的设定,我觉得好棒,世家和游侠这样的对立设置,就感觉潜藏着很多让人血脉贲张的故事。新的可能性,很令人兴奋。
叮当:对人物的理解要结合文章背景,整个世界设定就是杀戮游侠的,徐子安从小在这个教育环境长大,他和环境不同就必然要有他的原因,单纯说杀人不好等理由,就是上帝视角了,把这种视角带进文章就会不融洽。作者和读者都应该代入的不是:如果我是一个正义善良的主人公应该是什么世界观,而是“如果我是从小在世家长大的公子,我会是什么世界观”。短篇取舍很难,如果想独立成为高度完整的故事,要么就交代清楚,要么就只能削弱这种感情在文章的比重,以减少突兀感。但是容量不是问题啊,大家现在都觉得背后应该有故事,就可以再写前传后传,把这些都交代清楚,那就是一个非常好的系列,比单独一个短篇还要成功。不是说非要讨论徐子安图什么,而是这种突兀的感觉,疑问普遍,需要有读者站出来解释,就提示有欠缺之处。
江浪:一轮红日的意象很好,加上孔怀的箭,给人感觉充满希望。但是堂前也是感觉兄弟俩的关系很莫名,尤其是弟弟知道哥哥替自己挡了家主一招还那么绝情。邬海荣本应是个很出彩的人物,他当初谴责徐峰为了一个兽化的世家子弟导致巡城队损失惨重,后面却又做起了兽化孩子的生意,让人觉得这个人的人设完全崩了……很可惜。
第三阶段
该部分为作者回应和互动。作者沉舟对第一阶段和第二阶段中提出的问题等(侧重于具体情节问题),作出解答,并阐述自己的创作理念等。参评者就作者回应进一步作出交流和互动。
十一
纪瑶
首先还是要感谢大家参与这期的沙龙~也谢谢七里费心主持~更谢谢求叔提供了这样的一次机会~
大家给出的点评水准都很高~而且都很用心,一针见血提出问题,又很客观,对我的启发很大~后面的讨论尤其精彩,我完全看得入神了……再次谢谢大家~~~~
定音笛是我写的第一篇东宋征文,白马则是最近一期,两篇征文之间相隔近一年。
在这段时间里,边学边写,我自己也是体会到一些进步,主要还是在工序方面下的功夫多了~
最初的定音笛,是我比较喜欢的一篇征文~虽然现在看来,感觉是一个有些浮光掠影的故事,但我很喜欢其中表达的立意,算是积蓄了很久的一个想法,一些灵感,然后一起抒发了出来。
之后直到世家、白马的征文,慢慢对工序就有了比较大的重视,会下较多的功夫去做一些查阅资料的工作~下笔也更加谨慎……导致写得越来越慢……可能因此也忽视了别的地方,比如所说的描写精彩而故事没交代清楚一样。
选这两篇文,正好是一头一尾,中间的几篇都是在摸索尝试各种写法,到最后这篇白马,有一点回到原点的意思~不过,其实我自己觉得白马的套路更像女武者那篇。
对大家说到的问题,我尽量都做出一些回复,不过可能会比较慢,需要一边思考一边打字,请大家谅解~
@南风(看到我请催我去码字) 谢谢南风~提到两篇文之间有些细节相似的地方,那是因为我写的征文,都是在一个小世界里,算是一个关联不很强的系列丫~关于开头不吸引人的问题。我本意是想把冲突前置,直接切入打斗,现在看来好像效果也不是很好嘛,哈哈。另一个关于立意的问题。嗯,能有这些立意,我认为有很大一部分原因在于,东宋的设定做得好。仔细去思考一个设定,就能提炼出很好的立意来~
谢谢@谢吟风 夸奖~关于堂前写法的问题,的确是当年还手生,还在摸索怎么来表现,尤其是武戏部分。然后,看了求叔的公开课,《如何描写打斗》……
@七里 提到的白马中孔怀年龄问题很好,这里我的确不够严谨,下次注意~人物视角的问题提的也很到位,在掌控多人混战场面上,现在是水平不够,还需要多学习~
谢谢@多情笑我段思源 具体指出了一段视角和顺序混乱的地方,这些地方写的时候很难注意到,自以为毫无问题。另外,没用问号这个,哈哈,真的没注意到过。现在想想,好像是觉得问号的感情色彩太重了???
谢谢@沉舟 小姐姐~连评论都写得好美~我也超级喜欢小姐姐的文~再次表白。
嗯,@东方墨 提出的这些问题在后面大家也都讨论了。我先简单提一下“游侠送死”这一点,其实一开始构思的时候,是想到了……
谢谢@叮当 指出了一个很关键的问题:感情共鸣。这一点我需要好好思索,可能还是选择的事件不够经典的问题……
谢谢@郑一一 和@江浪 对这两篇提出的很多具体疑问,我就在最后统一说一下吧~
关于堂前这篇,大家讨论的比较多……
这篇文章是第一次写,现在看的确有很多不足之处。大家讨论的一些主要问题,当初求叔给的修改意见里也提到过,但是当时能力有限,修改完之后,这些问题显然依然存在……
我还是简单说一下:
首先,这篇文当初的构思是基于一个设定:游侠被猎杀的命运。于是,设定了一个三爪世家,这个世家存在的基础是对于游侠的态度是极端的:有就杀。然后,在这个设定之下,通过两兄弟来对这个设定发问:是否该杀。最后就是各种拷问,这种情况下、那种情况下,还杀不杀……
关于徐子安的动机问题,是值得我思考,的确可以再增加一些令人信服的细节,让动机更加有力。
其实,我自己的想法中,他的动机就是一个——弑父(兄)的梗。
另一个就是游侠无晋的笔墨,这里与主角间的关联是有些不够紧凑,塑造过于轻描淡写。
在初稿里,其实他连个名字也没,也是谢谢求叔提点了一下,让我做了修改,然后,进步了一点点,嗯……
然后是离弦箭的问题:
关于孔怀和邬海荣的一些关系,以及邬海荣的前后转变等等,因为写得仓促,于是后来就给忘记好好解释这茬了……求叔提示了一下,我最后修改的时候,好像也没交代清楚,是个bug是个bug。
还有一点,七里提到文中插入的徐家兽化的事件,其实是千门那篇征文的故事~
在东宋还有很多“游侠猎宴”这样的精彩设定~尤其是最近的缥缈山和折转琉璃,满满都是戏,给了武侠很多新的可能性~希望有更多小伙伴一起加入东宋~将来有更多的机会多多切磋~
第四阶段
此部分为东宋世界创造者李逾求所进行的总结陈词,因当日时间已晚,古将总结首发于该文中,做出推送。总结中也提到了作者创作等一些相关的问题。
十二
李逾求
这是重启后的第二次沙龙,第一次是围绕沉舟文章,做得很成功,这次是围绕纪瑶文章,同样成功。两人都是首届东宋世界征文年度征文奖的获得者,文章都有鲜明的个人特点,都有较多的读者发自真心的喜欢。
相比于第一次沙龙,这次谈的问题较为集中,主要是在“叙事逻辑”上,而进一步延伸,是在“人物关系和行为动机的合理性”上,兄弟相争,该不该争,该不该打,该不该杀,旧同僚之争,该不该战等等。参与讨论的人数之多,讨论的激烈,都说明这个问题醒目而集中地存在着,而大家在讨论的时候,又都出谋划策,提供建议,应该如何解决,以及如何高级而巧妙地解决这样的问题,其中出现了许多出色的建议,不但是对两部作品,对作者本人,对其他参与者,旁观者等,应也有较大的裨益。“发现问题”,并“提供解决方案”,正是沙龙的目的之一。
《定音笛·堂前休把归期提》和《白马·离弦箭》两篇文,分别来自于东宋世界的两期征文:定音笛、白马。
这两期征文都有各自的目的。“定音笛”是希望参与者能够将目光聚焦到“人物关系”上,通过“定音笛”集中描写富有张力的人物关系,就征文来看,无论是去年参与的大部分征文,还是《堂前》这一篇,都出色地达到了这个目的,而尤其令人欣喜的是,对人物关系和人设的有意识的着力和强化,延续到了包括纪瑶在内的许多作者的创作中。
“白马”一期,其实是较为“自由”的,同时有较强的“符号性”,是要看看参与者在一种看似没有界限的疆域中,如何通过征文的15000字,自我设限,然后在限制中逼迫自己,发挥出最大的创造力。这也是为了降低创作者的“依赖性”:对征文的创作,有时仅仅是两三个字的题目,会让创作者在第一时间内得到激发和灵感,进而明确自己的创作思路,也可能让作者冥思苦想,而抓不住要表达的意旨,这种依赖性,有时会降低作者的创造力,而这正是要避免的。作者必须自己去主动向内发掘,去自己赋予“白马”以新的东西。也就是说,作者不能只有在有感觉的时候才去写。就《离弦箭》来看,这个目的应该说是达到了的。其他参与的几篇征文,也较好得达到了。
既然是同一作者的征文,又前后相隔一年,不免要进行比较:这两篇孰优孰劣,能否显示作者是进步还是退步了?
从沙龙参与者的反应来看,两篇各自都有人偏爱,也都普遍认为具有不错的水准。太过具体的比较并未有太太大必要。
如果一定要比较,也许《堂前》在“文学性”上要略高一些,更侧重于技法,在一个限定的场景中,两个人,一段充满张力的关系,一个主题,往往可以将作者在文学上的底蕴切实地展现出来,展示出某种精致的文学之美。但如果仅仅满足于此,可能会诞生出一部又一部精致的短篇,但精致则难以持久,从长期来看,其实并不一定是最好的写作规划。
也许是有意识,也许是无意识,自《定音笛·堂前休把归期提》之后,作者在此后历次征文的创作中,《女武者·从此风雨寄平生》、《千门·一再行》、《世家·鹤鸣九皋》、《白马·离弦箭》中,均要更加开阔,有从小及大的趋势,这带来了更大的可能性。换言之,这些故事更“大”,情节更复杂的作品在“商业性”上其实是要有更多的可能性。
所以,《白马·离弦箭》与《定音笛·堂前休把归期提》,谁更好呢?
也许仍然是,“下一篇”。
此外,要特别提出的,因为每期征文多限定在15000字以内,字数有限,情节趋大,人物趋深,人物关系趋于复杂时,不可避免地要求文字要更加简洁,集中,甚至是更有“功利性”,要主动舍弃某些“无用”的东西,而这,其实不能说是一种完全的优势,即文字的可能性或趋于单一,而文学之所以文学,本身追求的恰是“无用之用”。这是值得所有创作者所要注意的。
好在作者在中短篇的征文之外,也在构架某些更长,更“大”的自主征文,因此,仍有无限的可能性,让我们这些喜欢作者文字的读者,为之期待。
目前两期东宋沙龙,都是围绕征文展开,在未来一段时间内,仍将维持这样的形式和内容。这是征文的延伸,同时也是青城公开课的深入。
为什么要创办征文?也许还是写什么,为什么写,怎样写,怎样写好,以及持续性写好的问题,之后则是如何通过征文,又跳出征文,关于征文的“玩法儿”和每期征文的命题等,其实是经过长时期的严密思考,旨在帮助每一位有兴趣进行武侠创作的朋友,能够从自发的状态,到转变为更自觉的状态,能够进行更多的创作尝试和坚持,将自己的创作天赋和潜力兑现出来。
因此,也欢迎更多的朋友加入进来。
本次沙龙,要感谢作者纪瑶,主持人七里,和认真阅读,认真评论,认真讨论的参与者们,也感谢旁观和思考的朋友们。
用两句“老话”做本期沙龙的结束语:
侠在,公道永不磨灭。
你来,武侠发扬光大。
醒目
下期沙龙预计近期举行,届时会在黑江湖公众号上作出推送预告,敬请期待。欲加入青城公开课者,请事先关注黑江湖,并向黑江湖后台(或本帖下)留言,留下个人微信号。之后黑江湖工作人员会与您联系。
Sunasty
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