当艺术家遇上诗人，图像与修辞会擦出怎样的火花？

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吕德安

能成为诗人  因为我首先是画家

Q:谢晨星   A：吕德安

吕德安早在上世纪80年代就享有诗名，为著名诗社“他们”的重要成员。工艺美术的求学背景，诗人与画家的多重身份，让吕德安出版多部个人诗集，还曾旅居美国大都会以画谋生，参与创建“星期五画派”，兼职“影响力中国网”的诗歌主持，2013年，他在北京成立工作室专业从事绘画创作。

在策展人张尔眼里，作为被公认的中国当代诗歌写作进程的重要亲历者，吕德安始终相信，诗歌语言早已被天然赋予视觉形象，而在其持久的绘画实践中，抽象的图形也是他感受世界万物的视觉修辞，他低调得近乎沉默的工作，为诗歌与绘画这一双向工作，提供了值得尊敬的可靠蓝本。

吕德安作品《印象之一》《印象之二》

Q：您怎么看自己的“诗人”和“画家”的双重身份？

A：从80年代以来，我一直在画画。虽然我一直认定自己首先是一个诗人，但绘画也是我所情有独钟的。反过来说，之所以我能成为诗人，也是因为我首先是一位画家。所以，如果我还是一位艺术家，诗画两者在我身上是相得益彰的。但近年来由于我画画近乎成为一种职业，诗也写得少了，但当我画画时，我希望我是一位诗人在画画，而不是一位职业画家。我是这么界定自己的。但从自由表达角度看，诗人或画家又仅仅是身份而己。

吕德安作品 《茅屋为秋风所破》（四联画） 2014年售价15万

Q：您的诗充满了画面感，而画又有诗意，那么在您这里，写诗和绘画，有着怎样的不同？

A：从创作意义上看，我希望写诗和画画发生在我身上是殊途同归，虽然那是两个截然不同的表现领域。不同的艺术方式都有着对自身的语言追求，都是在自身的局限里求近于某种更高的经验。或者说，当我画画写诗，我竭力遵循一种朴素而直接的表达，那是某种难以言喻的分寸感，那是相通的经验，它直接作用于你对线条，颜色，文字的理解和运用。

吕德安作品《吹吧，西风》 （二联画右幅）

Q：我发现您在画相对抽象的画作时用色会比较素朴和灰暗，但您80年代画的却比较具象，色彩也非常鲜艳。不知道这与您的作画阶段不同有关？还是因为抽象和具象的不同？

A：我们都逃脱不了时间。针对我自己不同时期的作品，我会说那是年龄和学识所至。它们构成了我的艺术生活，如此而已。我相信它们都具有某种真实性。这次展出的作品主要以较抽象的作品为主，也有几幅较具象的（画的是佛像），我或许有点随心所欲，但我无意让某种学术评价陷入尴尬。我常常觉得无论画什么，对自己而言，它们只意味某种真实的幻象。

Q：您现在的生活状态是怎样的？这两年因为绘画，好像在北京生活的时间比较多，相比之前在山上居住，都市生活对您的艺术创作会有什么影响吗？

A：我觉得还不错。我不想跟生活过不去。我越来越相信生活高于艺术，所以我必须学会去满意我所在的任何地方。所以无论是老家的山居生活，或是纽约、北京，我都尽力随遇而安。但话又说回来，近年来我画画的时间多于写诗，自然有些心慌，但无论是画画还是写诗，我觉得那都是一种天赋的劳动。但我相信它们终会通向一个共有的房间，到那时，一切皆有可能。

吕德安作品《卡夫卡房间》

王

艾

诗歌与绘画 其实异曲同工

Q：谢晨星    A：王艾

诗人、小说家、艺术家王艾在童年与少年时代就受父亲与兄长影响学习美术，习诗，上世纪80年代中后期他开始发表诗歌作品，90年代初期在深圳一家动画公司工作。这些年来，他曾有多部诗集、小说集出版，也著有绘画集《写画》《重构》《修习者》，写作艺术批评十余篇。同时是诗不离画，画不离诗。

王艾作品《鸟背上的山》

Q：您少年时期开始学习美术，但却是以诗歌与小说作品而著称，绘画在您的创作中的地位是怎样的？

A：在我小的时候，绘画和写诗同时展开，那时候还懵懂，茫然，画画在父亲的严格要求下练习，以至于我叛逆得把画画得十分潦草。而写诗是自觉的，好像血液自带着动力与意愿。现在，小说基本没有时间写了，但是诗与绘画近十年几乎是平行的，但控制好中间复杂的环节十分不易，我是说，如果对绘画还有一定的抱负的话。

王艾作品《坛经·金毛犬》

Q：诗歌与图画是两种语言，您是如何平衡的？

A：诗是语言最高形式的展现，绘画则属于视觉体系。语言描述一种视觉形态和用笔绘出形态有很大的差异。但无论是作为视觉系统的绘画还是作为语言的诗，在大的文化视野里，则是异曲同工，这就是为什么从古至今对艺术家的要求都是触类旁通，因为在人类的生命灵魂里，活跃着创造的基因。

王艾作品《鹿1·2015》

Q：您以前画油画、画水墨，此次展出的是纸本综合材料，是心境有什么变化吗？

A：不是心境变化，而是想呈现不同的绘画语言及内容，想激活，或想反抗陈旧的经验与习惯。

王艾作品《坛经·骆驼1》

Q：能否具体介绍一下，您此次展览的作品，是如何在材料与方法上表达修辞？

A：修辞方法分有六十几种大类，假如把裁剪、挪移、隐喻诸如此类都算上的话，我的绘画还有很多方法，譬如抄写、复调、叠加、描绘等等。材料上包括茶水、中国墨、中国画颜料、水溶性物质、工业毛笔、针管笔等等。

王艾作品《坛经·马2》

Q：您之前跟吕德安老师有过几次群展的合作，此次二人展是首次吗？在选择展出作品时会有对应吗？

A：以前和德安在一些诗人的群展上一起露面，但主要因为我们都是诗人，这次也不例外。我们两个人在一起展览，这次是首次，对我们俩，对举办方飞地书局来说都非常有意义。我们的作品主要是由两个独特个体所表达的差异。至于两个人展览的内容对应问题，我想，我们的差异与对应是因为我们是同一种人，是诗人、绘画者，因而得以眷顾。

编辑 | 罗婉

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